NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Любимые книги » Розов. Меганезия и другие книги.


Розов. Меганезия и другие книги.

Сообщений 101 страница 110 из 780

1

Кто-нибудь читал Розова? Цикл Меганезия и другие романы. Xirtam - забыть Агренду, Рыцари комаринного писка.
http://www.proza.ru/avtor/rozoff
Фэнтези там нет, но вот фантастика на каждом шагу. Некоторые книги перечитал по два раза и планирую еще. Жаль, что на бумаге его не напечатают никогда  из-за нетолерантности и неполиткорректности.
Лично мне повернуло мозг и на многое открыло глаза.

0

101

"Поскольку нарушение любого базисного права одного гражданина"
Так что получается - право на заключение контракта - БАЗИСНОЕ?
А если тендер на уборку мусора? Тогда это "базисное право"  ненарушено только у одного из конкурсантов?

"Да, причём их тоже зачастую крадут. Уже в третей книге имеется занимательнейшая история как изобретателя трансгенных бананов выкрали прямо с той помойки на которой он проживал попал за нетолерантное предложение отдать эти бананы голодным неграм."
Это уже ближе к "в моей стране живут только пони! Они питаются радугой и какают бабочками!"

"А другой учёный за свою деятельность получил личный авианосец с бюджетом которые позволили ему создать полноценный институт."

В одной из соседних тем было про то как янки до сих пор не смогли догнать нас в технологиях обогащения урана.
Деньги под институт - это ни разу НЕ институт. Это ещё годы и десятилетия сманивания кадров, сколачивания из них коллектива, воспитание фирм-подрядчиков, с нужными компетенциями. Ничего этого - как я понял - Розов не знал. Типичный подход из компьютерной игры: есть деньги - ставим здание - делаем юнитов.

Относительно блога Розова - мне хватило пассажа про то, что "к 12-13 годам человек в общих чертах представляет себе чем намерен заниматься во взрослой жизни". Имеет он, ага.
Я встречал таких. Парочку.
Ах забыл! Ещё отлично знают чем будут заниматься  дети крестьян из традиционных обществ.

+3

102

Павел178 написал(а):

Это влажные мечты Розова и Ко. Если они станут использовать ПЕРВЫМИ - они будут полностью вне закона. То есть их тупо "застеклят". А неподписание Женевской конвенции даст право обращаться ХУЖЕ чем янки с Сербами. Причяём сами янки пачкаться не будут: понавезут потомков Батакцев - те и рады будут головы деткам стричь на камеру. Вы ведёте себя так, будто не понимаете, что если за Меганезией никто не стоит - по ним ВООБЩЕ не будут сдерживаться. И это будет более жёстко чем Вьетнам или Сербия во Вторую Мировую.

Меганезия была тупо вне закона задолго до своего появления и на момент действия основной серии (22-25 годы Хартии) так называемым мировым сообществом по прежнему "не принята". А физически застеклить территорию в полторы Африки через которую идёт половина всего морского трафика между ЮВА, Австралией и Южной Америкой не получится.
Исламистов уже навозили, но как только они начали требовать чужие права и творить беспредел их тупо расстреляли. У полиции тоже есть бюджет и потому церемониться с заведомо криминальными элементами никто не станет.
Что значит "вообще не сдерживаться"? Благодаря большой территории и постиндустриальному отсутствию критических производств Меганезия единственная хоть сколько то развитая страна этого забавного глобуса способная не просто пережить глобальную термоядерную войну но и сохранить по её итогам все технологии-в то время как промышленность индустриальных стран превратится в развалины.

Павел178 написал(а):

Так ФУНДАМЕНТ у Меганезии и прочих государств - ОДИНАКОВЫЙ: наёмные управляющие под контролем законов.

Нет. Одинаковый фундамент у всех государств и это механизм принуждения в пользу доминирующего оффи-клана. В Меганезии данный механизм был уничтожен и это единственная страна базирующаяся на иных принципах-тех самых наёмных управляющих под контролем законов.

Павел178 написал(а):

Это что сейчас такое было? Это была Ваша попытка оправдаться, что Вы не понимаете разницы между качествами личными и профессиональными?

Это вы не понимаете что нези "моральный компас" давно уничтожили и каждый сам решает что есть хорошие качества и что есть качества плохие.

Павел178 написал(а):

Представьте себе - люди НЕ ПОСТОЯННО  носят  штаны. Более того - в некоторых Европейских странах допустимо мужчинам НЕ НОСИТЬ штаны.

А не напомнишь ли в каких именно "Европейских странах" допустимо не носить вообще ничего? Не дома или на специально огороженных пляжах но просто на улице.

Павел178 написал(а):

Точно также как и от несвоевременного предоставления такой информации.

Как показывают тысячи "примитивных" культур ни наблюдение малолетками открытых сексуальных актов (в том числе у собственных родителей) ни понимание причин этих актов не просто не наносит вреда но наоборот-освобождает от сильнейших сексуальных неврозов присущих практически всем жителям "цивилизованных" стран.

Павел178 написал(а):

Причём тут мораль?  Войны не из-за морали. Войны из-за ЗАКОНОВ. В каком мире Вы живёте?

Войны из за возможности внушить потенциальным солдатам необоснованную ненависть к людям которые лично им ничего плохого не сделали и никогда не сделают. Уберём мораль-и войны исчезнут за глобальным недобором пушечного мяса.

Павел178 написал(а):

Разумеется. Вот я и НЕ заявлял такого.  Просто взял данные за 2008 год и показал, что ДАЖЕ от этой цифры 1% - это СЛИШКОМ МНОГО для затрат на майнинг - ДАЖЕ В 2018 году.

Павел178 написал(а):

Хм, спасибо, что открыли глаза. То есть весь этот майнинг на 99% - галимая чушь?

Именно так, за вычетом трёх с половиной никому не сдавшихся "научных" криптовалют майнинг это не более чем пережигание реальной энергии в бесполезные цифры.

Павел178 написал(а):

А у кого - есть? Точнее - у кого они ОСТАНУТСЯ к 2050?

У любой страны идущей по курсу "неоконсерватизма", "пределов роста", "зелёных технологий" и прочих инструментов остановки прогресса.

-1

103

Павел178 написал(а):

"Поскольку нарушение любого базисного права одного гражданина"
Так что получается - право на заключение контракта - БАЗИСНОЕ?
А если тендер на уборку мусора? Тогда это "базисное право"  ненарушено только у одного из конкурсантов?

Право на рэкет не является базовым, а вот право на защиту от рэкета таковым наоборот является.

Павел178 написал(а):

"Да, причём их тоже зачастую крадут. Уже в третей книге имеется занимательнейшая история как изобретателя трансгенных бананов выкрали прямо с той помойки на которой он проживал попал за нетолерантное предложение отдать эти бананы голодным неграм."
Это уже ближе к "в моей стране живут только пони! Они питаются радугой и какают бабочками!"

Не напомните судьбу того небиоэтичного китайского учёного, который осмелился вторгнутся в святые человеческие гены и позволил родиться близнецам с иммунитетом к СПИДу? А тех кто с ним общался но не отговорил от этого несомненно не нравящегося библейскому богу поступка?

Павел178 написал(а):

В одной из соседних тем было про то как янки до сих пор не смогли догнать нас в технологиях обогащения урана.
Деньги под институт - это ни разу НЕ институт. Это ещё годы и десятилетия сманивания кадров, сколачивания из них коллектива, воспитание фирм-подрядчиков, с нужными компетенциями. Ничего этого - как я понял - Розов не знал. Типичный подход из компьютерной игры: есть деньги - ставим здание - делаем юнитов.

И ты несомненно готов предоставить нам рецепт быстрого создания института не включающий в себя ни предоставления территории под него ни финансов и вдобавок более быстрый чем описано.

PS. А так же дать наконец то хоть какие то расчёты по количеству энергии потраченной на выплавку чугуна.

Отредактировано CyrilA (11-02-2019 21:41:19)

0

104

CyrilA написал(а):

Войны из за возможности внушить потенциальным солдатам необоснованную ненависть к людям которые лично им ничего плохого не сделали и никогда не сделают. Уберём мораль-и войны исчезнут за глобальным недобором пушечного мяса.

а причем тут ненависть? Там зачастую ЖАДНОСТЬ. Ненависть появляется во время/после войны как реакция на потери.

CyrilA написал(а):

Что значит "вообще не сдерживаться"? Благодаря большой территории и постиндустриальному отсутствию критических производств Меганезия единственная хоть сколько то развитая страна этого забавного глобуса способная не просто пережить глобальную термоядерную войну но и сохранить по её итогам все технологии-в то время как промышленность индустриальных стран превратится в развалины.

постиндастриал без производства, т.е. закупает их за рубежом.
Учитывая что это обычно ОЧЕНЬ ТЕХНОЛОГИЧНОЕ производство, причем не одно а сотни в отлаженной цепи, то достаточно не продавать и ВСЁ. Совсем всё.

+2

105

Alexah написал(а):

а причем тут ненависть? Там зачастую ЖАДНОСТЬ. Ненависть появляется во время/после войны как реакция на потери.

И много ли платили солдатам Вермахта во второй мировой? Достаточно ли получали австралийские солдаты вторгшиеся во Вьетнам вместе со штатовскими? Хватило ли денег вернувшимся оттуда на родину штатовским ветеранам для лечения разрушенной психики и нивелирования ненависти со стороны окружающих?

Alexah написал(а):

постиндастриал без производства, т.е. закупает их за рубежом.
Учитывая что это обычно ОЧЕНЬ ТЕХНОЛОГИЧНОЕ производство, причем не одно а сотни в отлаженной цепи, то достаточно не продавать и ВСЁ. Совсем всё.

Описанное на всё той же педивикии "постиндустриальное" общество как толпа обслуживающих друг друга офисных хомячков потребляющих импортированное в кредит это опять же бред. Уже упомянутый Тоффлер указывал на рост компактности и универсальности производственных комплексов, позволяющий со временем отказаться от крупных заводов и перейти к просьюмеру. Соответственно там где у индустриальных государств критические производства сосредоточены на немногочисленных крупных заводах вывод которых из строя отбрасывает в каменный век основа не имеющих запрета на технологии нези-компактные производственные комплексы полного цикла более-менее равномерно распределённые по стране и даже в случае глобальной термоядерной войны будет потеряно не более четверти производственного потенциала.

PS. Автор оказывается снова пишет, в том числе и про таких как некоторые
https://alex-rozoff.livejournal.com/85905.html

многабукав

вера в добро, справедливость и порядок, как наведенная дисфункция мышления.
Исследования 1966-го Мелвина Лернера в Канзасском университете выявили особую дисфункцию мышления, свойственную большинству жителей относительно-цивилизованной части мира.
Эта дисфункция состоит в вере большинства т.н. "цивилизованных" людей, что в социальном мире существует объективное разделение:
- на добро и зло,
- на порядок и хаос,
- на справедливость и несправедливость.
...Соответственно, они же верят...
- что добро и зло правильно описаны в авторитетных источниках, и в случае жизненных дилемм следует выбирать добро а не зло.
- что существующий социальный порядок (политические институты, схемы карьерного продвижения, и формирования правительств) в общем-то справедливы,
- что социальная несправедливость это не следствие социального порядка,а следствие ошибок, или злонамеренных действий отдельных персон или групп. если же какая-то несправедливость свойственна данному порядку, то значит, она абсолютно неустранима и с ней надо смириться.
- что даже несмотря на систематические случаи социальной несправедливости, не следует принципиально менять существующий социальный порядок, поскольку альтернатива ему - хаос.
- что хаос - это зло и несправедливость, причем хаосом является все, что принципиально непохоже на привычную политическую систему.
- что в конечном итоге, если "простые люди" будут "поступать правильно" (в смысле - выбирать "добро"), то жизнь станет справедливой.
- Что, вообще-то жизнь уже в основном справедлива, т.е. что если у кого-то жизнь не ладится, то это, как правило следствие его собственного неправильного поведения, недостаточного старания, неуважения к порядку, и т.п.
Такая вера на руку истеблишменту (политической элите), поскольку человек верующий в добро, справедливость и порядок склонен уважать любую власть и подчиняться любому порядку.

Такой человек обычно консервативен и следует религии, одобряемой властями. Он не только одобряет существующие социально-политические порядки, но еще и испытывает глубокое уважение к политическим вождям. Это уважение тем сильнее, чем более авторитарен вождь. К вождям, открыто проявляющим авторитарную агрессию внутри общества и милитаризм вовне, такие люди испытывают почти религиозное восхищение. Если такой верующий человек является главой семьи, то ведет себя авторитарно по отношению к домашним, и являются, фактически блюстителями политической лояльности в своем доме.
Такой человек склонен верить тому, что сообщают правительственные СМИ - за исключением случаев, когда вранье этих СМИ очевидно из его прямых наблюдений. Поскольку не видит прямо те группы, которые в этих СМИ объявляются внутренними или внешними врагами, то он верит что они действительно враги. Для него вообще свойственно воспринимать врагов политэлиты, как своих личных врагов (записывая в эту категорию врагов целые народы - если в правительственных СМИ ведется соответствующая шовинистическая пропаганда).
Такой человек склонен считать, что его жизнь удалась, если только он не оказался совсем на социальном дне. К тем же, кто оказался на социальном дне, он обычно относится со снобизмом и с пренебрежением - если только правительственные СМИ не предписали к конкретному слою обездоленных иное отношение.

Если разобраться, то такой человек верит в пирамиду, построенную на подавлении слабых, бедных, непричастных к власти - сильными, богатыми и вхожими во власть. Можно сказать, что его религия- это примитивное кастовое общество, свойственное рабовладельческой формации.

Любопытно, что в случае, если почитаемый вождь теряет власть, а политический строй рушится, то такой человек мгновенно и диаметрально меняет свою позицию с плюса на минус. Он начинает преклоняться перед победившей оппозицией и оплевывать бывшую власть. Причем, как правило, он субъективно уверен, что всегда придерживался именно таких политических убеждений. Если ему как-то напомнить, что его взгляды совсем недавно были другими - он впадет в ярость. Больше всего он боится проявить неуважение к победителю и уважение к побежденному.

Любопытно, что такого человека сразу можно узнать по трем особенностям мировоззрения:
1. Он абсолютно уверен в необходимости регулирования властями всех сторон жизни, и абсолютно уверен в неспособности людей самостоятельно структурировать позитивные взаимовыгодные отношения между собой. С его точки зрения, если убрать власть, то люди тут же скатятся в воровство, убийства, насилие, и безделье - т.е. в некий метафизический хаос, или в метафизическое зло. Вообще, ему свойственно считать, что все люди по природе -бездельники, воры и негодяи, и лишь страх наказания со стороны власти, заставляет их вести социально-приемлемы образ жизни.
2. Он (она) абсолютно уверен(а) в справедливости неравноправия мужчин и женщин. Важно, что это касается как верующих мужчин, так и верующих женщин. Поразительно, но такие верующие женщины уверены в приоритете права мужчины. ведь мужчина сильнее, а значит справедливо выше в социальной пирамиде. Этим объясняется готовность таких верующих женщин смиряться с унизительным положением в семье, и даже с периодическими побоями.
3. Он убежден, что статус начальника - абсолютен, и начальник вправе давать подчиненным приказы не только в рамках регламентной дисциплины на работе, но и вне ее, даже в вопросах политических взглядов, и семейной жизни. Иное положение дел он считает злом и хаосом.

Осталось определить, как таких верующих оказывается большинство в цивилизованном обществе. Ответ прост и состоит из одного слова: школа.
Если посмотреть на школьную программу по гуманитарным предметам, то нетрудно определить, что в них явно или скрыто продвигается именно такое "пирамидальное" мировоззрение.
И это логично - ведь именно политэлита определяет содержание школьной программы.
Иначе говоря, иррациональная мистическая вера в добро, справедливость и порядок, является не каким-то генетически определенным свойством людей, а целенаправленно наведенная дисфункцией мышления.
Такие дела.

Отредактировано CyrilA (11-02-2019 22:00:00)

0

106

"А физически застеклить территорию в полторы Африки через которую идёт половина всего морского трафика между ЮВА, Австралией и Южной Америкой не получится."
Там нет никакой "полторы Африки". Акватория - пусть будет. Выжечь острова - и всё. Это мизер по площади. Так что Меганезийцам я сразу очень не завидую. Чисто военного решения удовлетворительного для них - нет.

"Благодаря большой территории"
Ещё раз. НЕТ у них никакой "большой территории. Акватория - бесполезна с этой точки зрения, а островов - мало. Подводдные купола - гиперуязвимы.

"механизм принуждения в пользу доминирующего оффи-клана"
Это фантазии. Нет никакого клана. Есть мелкие кланы типа Бушей или Кеннеди. Но они не столь мощны как ТНК.
Вся Ваша аргументация итого сводится к тому, что во всех остальных гос-вах рынок наёмных работников захватил гипотетический "оффи-клан" а в Меганезии этого не произошло.
Давайте не будем искать жидомасонов под кроватью.

"Это вы не понимаете что нези "моральный компас" давно уничтожили и каждый сам решает что есть хорошие качества и что есть качества плохие."
Не меняйте предмет обсуждения. Речь шла о том, что есть качества, за которые люди получают власть в своих группах. Вы (или Розов? не помню) их зачем-то личными назвали, хотя они по идее профессиональные. Я занудно наачал объяснять, что речь должна идти именно о профессиональных. Причём тут "мордальный компас"?

"Войны из за возможности внушить потенциальным солдатам необоснованную ненависть к людям которые лично им ничего плохого не сделали и никогда не сделают."
Это всего-то означает, что Вы не знаете как получаются войны и как создаются призывные и профессиональные армии. Только и всего.

"А не напомнишь ли в каких именно "Европейских странах" допустимо не носить вообще ничего? "
Исходный пример был про штаны - на него я и отвечал. Далее - в Меганезии тоже не везде нормально ходить голым - это так сложно понять?

"освобождает от сильнейших сексуальных неврозов присущих практически всем жителям "цивилизованных" стран. "
А мужики-то не знают.  У высших млекопитающих есть все человеческие половые извращения и по крайней мере часть неврозов.

"У любой страны идущей по курсу "неоконсерватизма", "пределов роста", "зелёных технологий" и прочих инструментов остановки прогресса."
Даже в Германии уже многие косо смотрят на "зелёных". Так что в будущем не останется ни одной страны - либо откажутся либо станут колониями тех кто отказался. Так что году к 2050 на фоне остальных ничего примечательного Меганезия представлять не будет.
То же и по управлению: никто не собирается перетряхивать гос-во от самых основ. Но ЕСЛИ (есть противоречивые данные, но это РЕАЛЬНЫЕ данные а не плод фантазии писателя, которому неплохо бы брать пример с Жюля Верна с его "картотекой открытий") и-нет технологии способны сделать управление И дешевле И прозрачее - это безо всяких революций и надрывов будет внедрено. В перерывах между заседаниями ООН.

"И много ли платили солдатам Вермахта во второй мировой?"
Кстати - МНОГО. Платили, правда, обещаниями личных ферм на Русской Равнине. Ну так - решили всенародно проинвестировать свои усилия в "лебенсраум".

Я когда читал фрагмент о том - почему Меганезия может вести войны - офигел - насколько это на гитлеровскую идеологию похоже оказалось.

"упомянутый Тоффлер указывал на рост компактности и универсальности производственных комплексов, позволяющий со временем отказаться от крупных заводов"
Угу. Алмазы из грязи. Знаем проходили. Ничего нового.
Во-1 нормальные гос-ва это тоже могут использовать.
Во-2 тогда надо счерьёзно сдвигать рамки создания Меганезии. С 2025 как минимум на 2050. Вот тогда в данном конкретном аспекте что-то может и получится. Хотя по остальным аспектам - всё так же провисание.

П.С. Хватит постить гуру.

Отредактировано Павел178 (11-02-2019 22:07:00)

+1

107

Alexah написал(а):

Если религия говорит что НА ЗЕМЛЕ НАДО ПОСТУПАТЬ ТАК, чтоб ПОТОМ на небе было хорошо", но при этом у нас запрет поступать так, ибо мораль заведется, то вам не кажется что тут противоречие7 И как оно разрешается?


Тем, что вера (религия, философия, мифология) и определяет мораль? По крайней мере - в начале становления народности. Как пример - что в той же, например, вуду норм, то в христианстве - страшнейшая ересь, но в некоторых случаях - ересь допустимая. Самый простой как по мне пример - каннибализм. В христианстве, несмотря на ритуальный акт вкушения плоти сына божьего через хлеб и крови его через вино, само по себе людоедство является греховным, аморальным и просто недопустимым. По крайней мере - в Православном христианстве это так. Но, если речь идёт о выживании группы людей без припасов и возможности выбраться из местности, где эта группа застряла, но в окружении кучи свежих людских трупов - каннибализм вполне допустим. А в верованиях вуду и полинезийских аборигенов сожрать своего врага для того, чтобы получить его силу - нормальная, поощряемая обществом и культурой, практика. В синто, кстати, та же, что и у полинезийцев, херня - до недавнего времени (до капитуляции во Второй Мировой, если быть точнее), для японского война сожрать свежую печень врага - было делом почетным и весьма распространенным. Что по христианским меркам, скажем прямо, не айс. И ритуальное самоубийство тоже не айс, а у япошек - норм.

+1

108

Постоянно натыкаясь на упоминание адептами Розова слов "креативные", "нонконформисты" и т.д., вспоминаю анекдот:

Ты молод, креативен, талантлив? Амбициозен, уверен в себе, полон свежих идей? А делать хоть что-нибудь умеешь?

+5

109

Павел178 написал(а):

Там нет никакой "полторы Африки". Акватория - пусть будет. Выжечь острова - и всё. Это мизер по площади. Так что Меганезийцам я сразу очень не завидую. Чисто военного решения удовлетворительного для них - нет.

Штатовцы по факту не смогли выжечь даже Бикини хотя на него при полном отсутствии противодействия было скинуто множество бомб включая 25-мегатонную мощнее которой у первого мира не было и нет. В Меганезии десятки тысяч островов и атоллов, на хоть сколько то значительный их процент банально не хватит бомб. При этом сами нези религиозного преклонения перед бомбой не испытывают и активно такие применяют как для самозащиты (когда к ним ещё лезли) так и для банального уничтожения угрожающих людям ураганов.

Павел178 написал(а):

Ещё раз. НЕТ у них никакой "большой территории. Акватория - бесполезна с этой точки зрения, а островов - мало. Подводдные купола - гиперуязвимы.


Островов много, а акватория позволяет как покрывать любые затраты в продовольствии и биотопливе так обеспечить расстояние между островами достаточно для того что бы даже самая мощная бомба сброшенная на любой атолл не смогла нанести хоть сколько то существенный вред соседним-а то и вообще никакого вреда соседним не нанесла.

Павел178 написал(а):

Это фантазии. Нет никакого клана. Есть мелкие кланы типа Бушей или Кеннеди. Но они не столь мощны как ТНК.
Вся Ваша аргументация итого сводится к тому, что во всех остальных гос-вах рынок наёмных работников захватил гипотетический "оффи-клан" а в Меганезии этого не произошло.
Давайте не будем искать жидомасонов под кроватью.

твои данные устарели на полвека, сейчас основу составляют ФПГ. При этом в тех же штатах открытый институт лоббирования благодаря которому можно занести денег в кассу правящей партии и получить законы удобные лично для тебя.

Павел178 написал(а):

Не меняйте предмет обсуждения. Речь шла о том, что есть качества, за которые люди получают власть в своих группах. Вы (или Розов? не помню) их зачем-то личными назвали, хотя они по идее профессиональные. Я занудно наачал объяснять, что речь должна идти именно о профессиональных. Причём тут "мордальный компас"?

Речь шла о том что люди сами определят кого и зачем слушать и никакие внешние "моральные аргументы" на их решение не повлияют. Как пример-дело в гаагском трибунале на координатора правительства Торреса было заведено просто по факту подписания им контракта но ни его бизнесу ни его отношениям это ни в малейшей мере не повредило.

Павел178 написал(а):

Это всего-то означает, что Вы не знаете как получаются войны и как создаются призывные и профессиональные армии. Только и всего.

В том то и дело что знаю-и про про мытьё мозга через сми и про нагнетание ненависти при муштре (в море нези отсутствующей) и про многое многое другое. И про то что единственным что остановило новые мировые войны стало то самое ядерное оружие благодаря которому в стране-агрессоре умрёт не только подконтрольное истеблишменту пушечное мясо но и сам истеблишмент.

Павел178 написал(а):

А мужики-то не знают.  У высших млекопитающих есть все человеческие половые извращения и по крайней мере часть неврозов.

БДСМ? Куколд? Снаф? MeeToo? Или всё же не все?
Про неврозы аналогично. Ситуации при которой нет законных способов позволяющих избежать неврозов не существует ни у одного из видов обезьян, в том числе не существует и у иных нежели человек видов шимпанзе.

Павел178 написал(а):

инструментов остановки прогресса."
Даже в Германии уже многие косо смотрят на "зелёных". Так что в будущем не останется ни одной страны - либо откажутся либо станут колониями тех кто отказался. Так что году к 2050 на фоне остальных ничего примечательного Меганезия представлять не будет.
То же и по управлению: никто не собирается перетряхивать гос-во от самых основ. Но ЕСЛИ (есть противоречивые данные, но это РЕАЛЬНЫЕ данные а не плод фантазии писателя, которому неплохо бы брать пример с Жюля Верна с его "картотекой открытий") и-нет технологии способны сделать управление И дешевле И прозрачее - это безо всяких революций и надрывов будет внедрено. В перерывах между заседаниями ООН.

Как показывают реальные данные собранные в том числе уже упомянутым Эрнандо Де Сото уже сейчас существуют группы, поселения и целые города осознанно сведшие своё взаимодействие с "легальным" государством ко взяткам за незаметность и возвращаться из внелегального сектора в легальный не имеющие даже в планах. Люди в которых имеют собственные медицину, полицию, социалку и живущие при этом как минимум не хуже чем окружающие их "легалы". Единственное что ограничивает подобные поселения сейчас это всё ещё сохраняющаяся привязка к легальной тяжелой промышленности.

А теперь добавим к уже имеющейся ситуации просьюмер-и государство теряет ту единственную опору которая всё ещё позволяет ему существовать. Начинается распад не приносящий ни малейших неудобств обычным людям но катастрофичный для оффи. И именно для предотвращения подобного сценария НТП был остановлен и никакие жертвы со стороны населения не будут для оффи чрезмерны.

Павел178 написал(а):

Кстати - МНОГО. Платили, правда, обещаниями личных ферм на Русской Равнине. Ну так - решили всенародно проинвестировать свои усилия в "лебенсраум".

И снова возникает вопрос "кому выгодно" с рассмотрения которого должна начинаться оценка любой агитации

Павел178 написал(а):

Я когда читал фрагмент о том - почему Меганезия может вести войны - офигел - насколько это на гитлеровскую идеологию похоже оказалось.

Теперь прочитайте про гитлеровскую идеологию и офигеете насколько она не похожа на принципы Меганезии но похожа на пропаганду всех современных государств.

Павел178 написал(а):

Угу. Алмазы из грязи. Знаем проходили. Ничего нового.
Во-1 нормальные гос-ва это тоже могут использовать.
Во-2 тогда надо счерьёзно сдвигать рамки создания Меганезии. С 2025 как минимум на 2050. Вот тогда в данном конкретном аспекте что-то может и получится. Хотя по остальным аспектам - всё так же провисание.

Нет. "Нормальные государства" завязаны на контроль всех инстинктов населения включая основной, а предоставляемая подобными технологиями возможность обойтись без государства приводит к распаду госмашины
А что, у Меганезии уже где то указали год создания?

Отредактировано CyrilA (11-02-2019 23:02:24)

0

110

CyrilA написал(а):

Островов много, а акватория позволяет как покрывать любые затраты в продовольствии и биотопливе так обеспечить расстояние между островами достаточно для того что бы даже самая мощная бомба сброшенная на любой атолл не смогла нанести хоть сколько то существенный вред соседним-а то и вообще никакого вреда соседним не нанесла.

Берём что-нибудь вроде Т-15, взрываем на некотором отдалении от Меганезии - где средства обнаружения уже не ловят - и всё. Аут. От территории останутся одни воспоминания, поскольку всё остальное получившаяся волна тупо смоет в океан. Финита ля комедия. Либертарианский эксперимент завершён.

0


Вы здесь » NERV » Любимые книги » Розов. Меганезия и другие книги.