NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 5


Оружие и военная техника - 5

Сообщений 351 страница 360 из 999

351

Сергей Олегович написал(а):

Просто, если на минуточку про все это забыть и посчитать один к одному - получается, что нынче танк стоит столько, сколько стоил крейсер в начале двадцатого века...


Да тут даже если с переводом, разница всё-таки не настолько внушительная получается.

Сергей Олегович написал(а):

но запас своих готовых машин с потенциалом для модернизации ещё есть, даже хватает чтоб всяких союзников снабжать..


Который тоже небесконечный. Пример того во что превращается производство, если его не поддерживать, хоть и гротескный, есть у нашей страны по соседству.
Опять же есть ещё пример Германии, которая не справляется с нагрузкой в виде поставок модифицированных Лео на собственное вооружение. В результате контрактные исполнения лучше, чем то что идёт в войска.

Сергей Олегович написал(а):

А по-настоящему новую машину, с новой концепцией, приняли на вооружение только мы одни, а до этого, как и весь мир, занимались бесконечным "цыганским тюнингом" базовых моделей..


Формально считается, что Япония была первой, но иронизировать лишний раз не будем :)

Сергей Олегович написал(а):

овые обвесы, новая электроника, новое то и сё, а в основе все тот же Т-72 у нас,  которому, на минуточку, уже 44 года, и "Абрамс" у янки, которому немного поменьше, всего-то 37 лет с момента принятия на вооружение. А если брать во внимание дату разработки, так и ещё старше...


Полностью согласен.
Хотя если сравнивать Т-14 с FCS (старый проект 4-го поколения у США), то Т-14 можно тоже сказать, что это условно "тюнинг", т.к. нету тут тебе ни лазерных турелей, ни ЭМ-пухи, да даже калибр орудия остался тот же :) (ирония)

0

352

Jorian написал(а):

Полностью согласен. Хотя если сравнивать Т-14 с FCS (старый проект 4-го поколения у США), то Т-14 можно тоже сказать, что это условно "тюнинг", т.к. нету тут тебе ни лазерных турелей, ни ЭМ-пухи, да даже калибр орудия остался тот же  (ирония)

Ну хоть что-то новое, хоть какой-то отход от классической компоновки и действительно новая модель а не очередной перепил Т-72 с новыми свистоперделками. У японцев хоть танк - то и новый, но компоновка та же самая..

0

353

Сергей Олегович написал(а):

Ну хоть что-то новое, хоть какой-то отход от классической компоновки и действительно новая модель а не очередной перепил Т-72 с новыми свистоперделками. У японцев хоть танк - то и новый, но компоновка та же самая..


Это была ирония, коллега :) Вообще там инноваций очень много, не считая необитаемой башни, которые по сути сгенерировали новую платформу а-ля Т-72 на достаточно долгое время с возможностью "тюнинговать" вполне серьезными вещами.

Ну, а японцы с 4-м поколением... Ф-35 формально тоже относится к пятому поколению по некоторым параметрам.

0

354

Jorian
Да я понял, что это была ирония..
Но японцы, без шуток, молодцы, нынче содержать своё танкостроение - очень дорогое удовольствие..

0

355

Сергей Олегович написал(а):

Но японцы, без шуток, молодцы, нынче содержать своё танкостроение - очень дорогое удовольствие..


Это да. Причем практически полностью всё своё кроме пушки и что-то там по мелочи вроде тепловизоров в своё время.
Правда, немного пока с экипажами не везёт :) Сказывается большой застой в своё время в этом плане. Не видели эпичное видео, как они в 2.5 экипажа гусеницу меняли?

0

356

Летчики-истребители авиабазы морской авиации ТОФ на Камчатке провели тренировку по перехвату в стратосфере условного нарушителя воздушного пространства, передает Интерфакс сообщение пресс-службы флота.

МиГ-31 Тихоокеанского флота «уничтожили» нарушителя в стратосфере

Свернул

В роли нарушителя воздушной границы выступил МиГ-31, летящий на сверхзвуковой скорости, на высоте 18000-20000 метров и управляемый командиром истребительной эскадрильи, летчиком 1 класса подполковником Сергеем Кодерле,
говорится в релизе.

Сообщается, что «на перехват цели были подняты по тревоге два истребителя МиГ-31 в состав экипажей, которых входили офицеры, вчерашние выпускники летных военных училищ». Пилоты отработали поиск, захват и уничтожение условной воздушной цели.

Параметры нарушителя были получены от наземных средств ПВО.

«Для создания оптимальных условий по перехвату цели экипажам пришлось поднять свои истребители в нижние слои стратосферы со скоростью до 2100 км/ч. Дистанция уничтожения условного нарушителя воздушной границы составила 100-120 км», – отметили в пресс-службе.

Сообщается также, что «по оценке командира авиабазы полковника Геннадия Мироненко, молодые летчики справились с поставленной боевой задачей на "хорошо" и "отлично"».

По ходу на Миг-31 лобовые стёкла таки заменили. У них ограничения были из-за износа лобового стекла.

0

357

Jorian написал(а):

Причем практически полностью всё своё кроме пушки

Ну пушку за бугром все традиционно берут немецкую...

Jorian написал(а):

Не видели эпичное видео, как они в 2.5 экипажа гусеницу меняли?

Видел, под музыку из шоу Бенни Хилла...

0

358

Сергей Олегович написал(а):

Ну пушку за бугром все традиционно берут немецкую...


Теперь да, ибо никто кроме немцев и не производит в достаточном количестве, а лицензию мало кто тянет. А так у франков и британцев было своё. Бриты вообще, блин, извращенцы с нарезной пушкой.

0

359

Jorian написал(а):

Увидели там переход на новое орудие?

Не у видел там даже намёток на обоснование нужности перехода на новое орудие.

Jorian написал(а):

Против Т-64, извините, но играли силы не сравнимые с тем, чем пришлось столкнуться Лео. Не говоря уже про конструкционный дефект.

Обоснуйте.
Не уверен, что Лео совсем бездефектный танк. Как минимум спорные решения, типа посадка мехвода на кубик и ремни и проблемность из них выпутаться при быстром покидании машины.
Думаю, скоро будет анализ его боевого применения - посмотрим на него.

Jorian написал(а):

Окей. Хотите посудить по стране, которая придумала танки? Или про высококлассную немецкую школу (смотрим выше)?

Предоставил примеры: финнов, продолжение mbt 70, смежность, переход количества в качество.
Про немецкую пушку вы же сами пишите.

По Великобритании, у которой "нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы" посудить могу. Например сказав, что дальнейшее развитие данной отрасли им неинтересно. В т.ч. и относительно тех денег, которые придётся потратить на это.

Jorian написал(а):

В 2020 всё изменится? Сколько лет и титанической работы ушло у нас чтобы прийти к таком результату?

... а Нидерланды от танков отказались вообще. Для всей страны. И покупных - тоже.

Jorian написал(а):

Им её не хватает и результаты последнего крупного применения Меркав тому подтверждение. Когда столкнулись с Хезболлой и нормальными ПТРК в их руках. А броню усиливать негде - ВЛД откидная фигня, шасси спереди перегружено, да и подвеска - пружины :)

1) Меркавы там - классический случай, когда танк применяется не для того, для чего создан. Для нормальной войны в тех условиях они пилили ТБТР.
2) Конструктив себя оправдал. Потери в экипажах были минимизированы.
3) Потери самих танков... Первыми с "нормальными ПТРК" они столкнулись с египтянами. Довольно давно. Среди которых существенно было народа, у которых личный счёт был больше 10. Хезбалоны по этому параметру даже рядом с ними не курят.

Jorian написал(а):

И что? Результат-то где? Патриа, конечно, неплохая машина, но это-таки не Бумер к примеру

Результат на данный момент - более 1000 машин. Довольно широко по миру. По деньгам сравнима с Т-90. Бумеру до этого ещё ехать и ехать.

Сравнилку Бумера и их с Бахчёй было бы интересно глянуть.

Jorian написал(а):

Так я про закупочные цены говорил. 6.5 лямов евро это ВНУТРЕННЯЯ цена, насколько я помню.

Арабы покупают совсем не по внутренней.
После ещё полазил, уточняя. Одно жёлтое издание, ссылаясь на что-то аналогичного цвета во Франции, писало, что для тамошнего МО одна машина обходится в 23.

0

360

Gleb написал(а):

По Великобритании, у которой "нет постоянных союзников, но есть постоянные интересы" посудить могу. Например сказав, что дальнейшее развитие данной отрасли им неинтересно. В т.ч. и относительно тех денег, которые придётся потратить на это.

Насколько я в курсе, они отмазываются тем, что у них теперь принципиально новая концепция применения, в которой классические ОБТ нафихх не нужны... Вроде как собираются делать ставку на лёгкие машины в частности и на мобильность вообще...
А вообще вот странно, что имея столько союзников и членов британского содружества, свой "Челленджер-2" они сумели впарить только одному какому-то султанату...

0


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 5