NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 5


Оружие и военная техника - 5

Сообщений 911 страница 920 из 988

911

Gymnazyst написал(а):

Это официальная версия. С тем же самым успехом он и сам мог устроить этот самый "переворот", чтобы почистить армейцев, имея на то повод.

Совсем то в конспирологию уходить не надо.

UnholyKnight написал(а):

Тут ещё дело в уровне культуры и образования - нам как раз Лео-2 будет освоить проще, потому что мы хорошо знакомы с электронными системами с детства.

В Турции электронные системы тоже знают с детства и распространены они там поболее, чем у нас. По такой логике, они должны Лео на 5+ освоить.

UnholyKnight написал(а):

Более того - то был Лео-2А4 который без модернизации в ередней проекции всё же уязвим для ПТУРов - недаром немцы на башню дополнительную броню навешивали.

См. мой пассаж про продуманность защиты.

UnholyKnight написал(а):

Что же до защиты - с бортов Т-90 весьма уязвим, плюс уязвимые точки ещё от Т-64 у него остались, и не пофикшены от слова "никак"

форуму требуется смайлик фейспалма.
У Т-90 более низкая посадка, уже труднее попасть, у Т-72 и далее есть навесная бортовая броня с ДЗ. ну и главное, основные попадания - в башню, а у Тешек башня защищена лучше, чем у западных танков.

UnholyKnight написал(а):

Просто к Лео-2 были применены завышенные ожидания - будь на нём хотя бы ВДЗ как на той же Сабре (М-60) далеко не факт что у игиловцев было бы столько же фрагов.

Турецких М-60 нащёлкали ещё больше, чем Лео, и ДЗ там не спасла.

Gleb написал(а):

Мне кажется, что не совсем верно вести родословную Т-90 через Т-64

Компановка родом с Т-44 :) С тех пор она у всех Тешек более менее одна и та же с примерно одними и теми же достоинствами и недостатками.

0

912

DzenPofigist написал(а):

Компановка родом с Т-44 :) С тех пор она у всех Тешек более менее одна и та же с примерно одними и теми же достоинствами и недостатками.

Это, типа, шутка? Просто если нет, то ой...

0

913

Автомобильные бомбы: опыт боевого применения

Танки на параде в Североморске:

Отредактировано Gleb (01-08-2017 18:41:26)

0

914

DzenPofigist написал(а):

В Турции электронные системы тоже знают с детства и распространены они там поболее, чем у нас. По такой логике, они должны Лео на 5+ освоить.


Ну, вот тут как раз сложно сказать с уверенностью.

DzenPofigist написал(а):

См. мой пассаж про продуманность защиты.


Да-да, давайте-ко пальнём из Тоу-2 по Т-72Б без ВДЗ и посмотрим что с ним произойдёт. Могу сразу сказать - ничего хорошего, весело горящие Т-72С (которые экспортные Т-72Б) в ходе буре в пустыне где большая часть танковых подбитий с земли была от Брэдли с двумя Тоу-2 мягко говоря свидетельствует об этом.

Т-90 танк 1992 года, Лео-2А4 танк 1985 года. Вот и вся разница. На Т-72Б поставили новую башню и новое ВДЗ, на Лео-2 поставили доп-броню в виде "клюва", то есть переделок по сути ушло куда как меньше. Что как бы свидетельствует в обратную сторону о продуманности защиты, ага.

DzenPofigist написал(а):

У Т-90 более низкая посадка, уже труднее попасть


Миф - современным СУО и прицелам пофиг на посадку танка, а вот угол склонения орудия некисло от этого страдает. Как и многое другое, потому в Т-14 от клопастости отказались. Более того, что-то клопастые Т-55 и Т-62 не очень хорошо показывали себя в ходе арабских войн против мегасарайных М60.

DzenPofigist написал(а):

у Т-72 и далее есть навесная бортовая броня с ДЗ


Которую срывают о здания... нет, ВДЗ на бортах это хорошо, и покрытие на Т-72Б хорошее, но сами бы экраны из чего-то потвёрже, хотя бы как на Абрахе, были бы куда лучше.

DzenPofigist написал(а):

в башню, а у Тешек башня защищена лучше, чем у западных танков.


Эээээ. Вы шутите?

Свернутый текст

https://files1.armyman.info/uploads/posts/2014-07/1404736665_14.jpg

Сравнение танка 1985 и 1992 года, ага. При том что не все ослабленные зоны выделены - башня под блоками Контакта-5 тоже не очень закрыта, в неё Т-72Б в Грозном пробивали, и фонари Шторы-1 тоже не указаны в ослабленной зоне. А щас у Лео:

Свернутый текст

http://www.dogswar.ru/images/stories/tank/Leopard-2A7-1.jpg

То есть устранена дырень в маске башни как минимум, ага. А у нас до сих пор устранение огромной дырени в лобовой проекции на Т-90АМ/М считается огого каким достижением. Угу, до которого немцы дошли аж в 90-х и уже наштамповали даже.

DzenPofigist написал(а):

Компановка родом с Т-44


где тут смайлик с фейспалмом? А то мне он сейчас как раз понадобился.

По сути, низкие потери Т-90 скорее обусловлены их низким количеством, слабым использованием в интенсивных боях, и да, действительно, лучшей подготовкой экипажей ибо туда садят лучших, благо что опытные экипажи у сирийцев есть. Но так же хорошо себя показал бы и Т-80УК, и Т-90М, и Т-14 и Т-55М6. Поставь в технику в пустыне тепловизор, навешай мощной ВДЗ и всё - рецепт ультратанка готов.

DzenPofigist написал(а):

Турецких М-60 нащёлкали ещё больше, чем Лео, и ДЗ там не спасла.


Не путаем тёплое с мягким - ВДЗ лишь ослабляет снаряд, для защиты нужна и броня под ВДЗ, которой у М60 тупо нет, в отличие от Лео-2.

Отредактировано UnholyKnight (01-08-2017 20:53:28)

0

915

Gleb написал(а):

Мне кажется, что не совсем верно вести родословную Т-90 через Т-64. Или вы с Т-62 спутали?


Да нет, не спутал. Вся концепция современной Т-серии идёт с танка Морозова, когда он попытался, согласно требованиям армии, затолкать незаталкиваемое. То есть создать танк нового поколения массой в 36 тонн. Будь у него хотя бы Леопардовские (это я про первый) 40 тонн, танк вышел бы куда адекватней - а так, мы получили наследственную болезнь всей Т-серии в виде ослабленной зоны в люке мехвода, невозможность выбраться мехводу если пушка смотрит по центру, слишком плотную компоновку где топливо на сгораемых гильзах для боеприпасов, что не способствует пожаробезопасности и многое другое. Т-72 да, вышел уже поадекватней хотя бы тем, что он не имел некоторых недостатков танка Т-64, как то полуторсионы, выход мехвода прямо под спаренный пулемёт (что позже и в Т-80 реализовали), но основные проблемы остались теми же. По сути их собирались устранять лишь в Об.187 где на лоб наращивалась неплохая такая защита, однако из-за развала СССР Об.187 никогда не увидел свет, а проект модернзиации Т-72Б стал гордостью России под красивым именем Т-90, которое внаглую отобрали у омичей.

0

916

UnholyKnight написал(а):

Более того, что-то клопастые Т-55 и Т-62 не очень хорошо показывали себя в ходе арабских войн против мегасарайных М60.

А там дело не в мегасарайности и клопастости а в качестве подготовки экипажей с техниками и компетентности командования. И только.

0

917

slava-scr написал(а):

А там дело не в мегасарайности и клопастости а в качестве подготовки экипажей с техниками и компетентности командования. И только.


Ну так про что я и говорю. У жопоруких любой танк сгорит.

0

918

UnholyKnight написал(а):

Да нет, не спутал. Вся концепция современной Т-серии идёт с танка Морозова, когда он попытался, согласно требованиям армии, затолкать незаталкиваемое.

"Танк Морозова", в котором он занимался оптимизацией, начинается совсем не с Т-64. Несмотря на поперечное расположение движка и трансмиссии Т-54 считается самым массовым танком в мире. Так что вполне нормально впихнули и оно работало. И продолжает работать.
С учётом того, что Т-54 очень сильно повязан с вышеупомянутым DzenPofigist Т-44, есть подозрение что мы заблудились в 3 соснах и требуется уточнение позиций по дискуссии.

0

919

Gleb написал(а):

"Танк Морозова", в котором он занимался оптимизацией, начинается совсем не с Т-64. Несмотря на поперечное расположение движка и трансмиссии Т-54 считается самым массовым танком в мире. Так что вполне нормально впихнули и оно работало. И продолжает работать.


Я не про это говорил, а про дебильнейшее устройство ПОДВЕСКИ которая состоит из полуторсионов. А Т-64 это именно что АБСОЛЮТНО новый танк, практически не имеющий ничего общего с Т-62 и Т-54, обладающий кучей новых фишек которые раньше нигде не использовались, и которые, из-за идиотских требований военных и авантюризма Морозова, превратили новый ОБТ в жуткую хрень на которой реально весьма стрёмно воевать. Это всё пытались пофиксить уже ближе к 90-м на УВЗ и даже добились успехов, однако... не фортануло.

Отредактировано UnholyKnight (01-08-2017 23:42:23)

0

920

Вы чувствуете это? Это запах... танкосрача.
http://cs14114.vk.me/c7008/v7008517/dc8/R2PiGia-MNg.jpg

+5


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 5