NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » NERV » Антиляп » Армия и всё что с ней связано

Армия и всё что с ней связано

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 13  

Сообщений 51 страница 60 из 124

51

  • Автор: Iv
  • Офицер
  • Iv
  • Откуда: Москва
  • Зарегистрирован: 25-07-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 2318
  • Уважение: +12164
  • Позитив: +2597
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 44 [1979-06-18]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 13 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 08:11:57
Kaross написал(а):

Обыкновенное, на первый взгляд, противостояние "партизаны/повстанцы vs оккупанты/власть".
Первых мало, в открытую не лезут, стараются прятаться и бить из засады.
Вторых много, контролируют большую территорию (по которой более-менее равномерно распределены).

Ключевая особенность противостояния - обе стороны экипированы, обучены и снабжаются примерно одинакого. Как так получилось - не главное.

Выделил ключевые моменты. Как обеспечивается снабжение повстанцев при контроле оккупантов за территорией?

Если у нас с обоих сторон люди и плюс-минус современность, то подобная ситуация может сложиться, ИМХО, только в одном варианте
Белоруссия в ВОВ или Вьетнам: обширная территория, где "оккупанты" могут контролировать только некоторые центры и дороги. Леса/джунгли контролируют "повстанцы".

За оккупантов решения два:
- Контрдиверсионные ягер-команды, если есть возможность натренировать своих охотников в подобном ландшафте, а прервать снабжение не получается
- Борьба за прерывание снабжения. Без снабжения Бомбардировки, воздушные и артиллерийские, уничтожение/выселение населенных пунктов

За повстанцев я вижу основной вариант действий - за счет условной невидимости перемещения и удары по разным блок-постам "оккупантов", чтобы раздергать силы противника, попутно организуя засады на колонны и т.д.

А вообще, при равных или сопоставимых силах дело так или иначе придет к минной войне.

0

52

  • Автор: Mentat
  • Офицер
  • Откуда: 02 регион РФ
  • Зарегистрирован: 26-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7994
  • Уважение: +13476
  • Позитив: +3069
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-01-17]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:52:45
Преподаватель тактики написал(а):

"Время "Ч", это когда яйца пехоты зависли над окопом противника."

Приписывается маршалу Москаленко написал(а):

"При двухстах орудиях на километр фронта о противнике не спрашивают и не докладывают, а только доносят, до какого рубежа дошли наши наступающие части."

Отредактировано Mentat (21-02-2019 17:01:56)

0

53

  • Автор: Kaross
  • Офицер
  • Откуда: В двух парсеках от Байкала
  • Зарегистрирован: 21-03-2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1072
  • Уважение: +1909
  • Позитив: +206
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    28 дней 1 час
  • Последний визит:
    16-08-2023 04:46:30
Някозавр написал(а):

ИМХО, всёж лучше в обсуждение сюжетов, но хай будет тут

Там потеряется быстро, к тому же, тут не идея конкретного сюжета, а некая обезличенная концепция.

Някозавр
Котозавр
Спасибо за разбор.

Iv написал(а):

Если одна сторона контролирует территорию, ну или хотя бы дороги, то какое, нафиг, у противоположной стороны равное снабжение?

В рамках этой конкретной концепции - вопрос десятый. Просто нужно учесть факт - обе стороны снабжаются одинаково, потому попытки брать измором бесполезны.

Iv написал(а):

Что мешает «оккупантам» подтянуть артиллерию и методично перемешать лес с землей?

Артиллерия "партизан" соответственно. В том числе и реактивная. В итоге "методичное перемешивание с землёй" быстро превращается в артиллерийскую дуэль.

Iv написал(а):

За оккупантов решения два:
- Контрдиверсионные ягер-команды, если есть возможность натренировать своих охотников в подобном ландшафте, а прервать снабжение не получается
- Борьба за прерывание снабжения. Без снабжения Бомбардировки, воздушные и артиллерийские, уничтожение/выселение населенных пунктов

За повстанцев я вижу основной вариант действий - за счет условной невидимости перемещения и удары по разным блок-постам "оккупантов", чтобы раздергать силы противника, попутно организуя засады на колонны и т.д.

Окей.

Iv написал(а):

А вообще, при равных или сопоставимых силах дело так или иначе придет к минной войне.

Так ведь сапёры есть и с той и с другой стороны.

0

54

  • Автор: Kaross
  • Офицер
  • Откуда: В двух парсеках от Байкала
  • Зарегистрирован: 21-03-2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1072
  • Уважение: +1909
  • Позитив: +206
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    28 дней 1 час
  • Последний визит:
    16-08-2023 04:46:30

Ещё один странноватый вопрос: как, по-вашему, будет развиваться тактика применения стрелкового оружия (и будет ли вообще) при наличии противника, способного эффективно навязать стрелку ближний бой? Допустим, противник умеет резко или незаметно сближаться (стометровка за полторы секунды), либо просто очень живучий (на уровне "автоматная очередь как слону дробина").

Что это за противник такой не важно - главное то, что при столкновении с ним есть существенная (минимум 50х50) вероятность, что он сумеет подобраться слишком близко и навязать ближний бой. И, скорее всего, приспособлен будет именно под него.

___

Вторая концепция, которую хотелось бы обсудить - координация войск а-ля "RTS". Т.е. у нас есть некий "наблюдатель", к которому стекается информация от всех подразделений, вплоть до отдельных пехотинцев - их положение на карте, физические показатели, доступный боезапас и т.д.
В свою очередь, каждый "юнит" может обратиться к этому "наблюдателю" за актуальной информацией, советом и т.д.
По условиям задачи связь между ними считается идеальной.

Опять же, не важно что там за связь и кто этот "наблюдатель" - хоть военный ИИ, хоть Ктулху. Главное то, что он видит ситуацию на поле боя с разных точек и ракурсов, как игрок в "RTS", и может руководить войсками напрямую, без посредников.

0

55

  • Автор: Ёжъ
  • Офицер
  • Ёжъ
  • Откуда: Понаеховск
  • Зарегистрирован: 16-03-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 5505
  • Уважение: +13734
  • Позитив: +14639
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 55 [1969-02-17]
  • Провел на форуме:
    9 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 15:06:44
Kaross написал(а):

Ещё один странноватый вопрос: как, по-вашему, будет развиваться тактика применения стрелкового оружия (и будет ли вообще) при наличии противника, способного эффективно навязать стрелку ближний бой? Допустим, противник умеет резко или незаметно сближаться (стометровка за полторы секунды), либо просто очень живучий (на уровне "автоматная очередь как слону дробина").

Мнение дилетанта: роботизированные платформы. Фактически аналоги тех же "Шилок" с оптической компьютеризованной системой слежения и наведения. Повышенная скорость цели – повод для автоматического открытия огня. (Это если именно скорость как фича, ну а ущерб от 23 мм, да в четыре ствола, всяко больше чем от ручного автоматического).

Это если супостат имеет вполне материальную форму. А вот ежели он, скажем так, газообразен или плазмоподобен – придётся почесать репу (ну, первого – морозить жидким азотом, второго – заземлять).

0

56

  • Автор: Някозавр
  • Офицер
  • Някозавр
  • Зарегистрирован: 18-07-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 486
  • Уважение: +413
  • Позитив: +1855
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-02-05]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    18-10-2023 06:28:03
Kaross написал(а):

как, по-вашему, будет развиваться тактика применения стрелкового оружия (и будет ли вообще) при наличии противника, способного эффективно навязать стрелку ближний бой?

ИМХО, усиление роли малогабаритных шмалял, расширение использования дробовиков, возможно, увеличение роли тактического щита, и возврат к терциям/черепахе, появление "активной защиты", которая выплёвывает в противника блок картечного заряда... Тут нужно чуть больше условий.

Kaross написал(а):

противник умеет резко или незаметно сближаться (стометровка за полторы секунды)

Вероятно, усиление роли огневой поддержки, появление номенклатуры дробовиков, площадного оружия, вроде АГС, электроника наведения.

Kaross написал(а):

либо просто очень живучий (на уровне "автоматная очередь как слону дробина")

усиление ББ-зарядов, либо повышение калибра, вплоть до вешания на экзоскелеты КПВ и возврат к ПТРам, но в качестве оружия поддержки пехоты против такого противника. Либо усиление группировки ПТУРов и прочего противотанкового оружия.

Kaross написал(а):

координация войск а-ля "RTS"

По хорошему, это реалии ближайших десятилетий, ибо всё к тому и идёт, но это именно что контрится различными РЭБ и прочими глушилками.
Но в целом да, это жизнеспособно, хотя в большой войне пока что рулит ядрёнбатонный арсенал.
Потому война пока что это антитеррор либо пострелушки нигров в набедренках с автоматами против других нигров в набедренках с автоматами.
Отсюда имеем, что да, войнушки развитых стран именно выглядят как ртс для условного генерала.

0

57

  • Автор: Mentat
  • Офицер
  • Откуда: 02 регион РФ
  • Зарегистрирован: 26-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 7994
  • Уважение: +13476
  • Позитив: +3069
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 33 [1991-01-17]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 0 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 13:52:45
Kaross написал(а):

Допустим, противник умеет резко или незаметно сближаться (стометровка за полторы секунды), либо просто очень живучий (на уровне "автоматная очередь как слону дробина").

Помниться во временна афгана были у нас мины продвинутые работали на шаги человека, а не овец. Так что хрен разминируешь животными. Аналог помазаный с Мон-30 или 50 и "лягушками": лагушки тормозят монки и прочее добивают замедленных. Ну и подвязать автоматический гранатомёт для добивания.

0

58

  • Автор: Kaross
  • Офицер
  • Откуда: В двух парсеках от Байкала
  • Зарегистрирован: 21-03-2017
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1072
  • Уважение: +1909
  • Позитив: +206
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    28 дней 1 час
  • Последний визит:
    16-08-2023 04:46:30
Ёжъ написал(а):

роботизированные платформы

Звучит интересно, но цивилизация на момент столкновения с таким противником должна быть довольно неплохо развита. А если эта "НеХ" появится в период между Х-ХХ веками?
Когда либо огнестрел ещё недостаточно развит, либо робототехника.

Ёжъ написал(а):

Это если супостат имеет вполне материальную форму. А вот ежели он, скажем так, газообразен или плазмоподобен – придётся почесать репу (ну, первого – морозить жидким азотом, второго – заземлять).

Всё не настолько плохо.

Някозавр
Спасибо.
Примерно так и думал, но тут взаимоисключающие условия - а если эти противники нападут одновременно?
И, да - под термином "ближний бой" в данном контексте подразумевается дистанция, на которой до цели можно достать рукой (или зажатой в этой руке железякой). Т.е. стрелок рискует получить по лицу раньше, чем успеет навести в сторону цели оружие и выстрелить.
Нет, я в курсе про штыки для винтовок и автоматов, но они всё-равно не позволяют заблокировать удар какого-нибудь холодняка. Особенно колющий. Рубящий заблокировать может быть и получится (всем оружием), но что-то сомневаюсь, что после этого автомат будет стрелять. А если приделать к нему защитный щиток - стрелять станет неудобно, наверное.

Mentat написал(а):

Помниться во временна афгана были у нас мины продвинутые работали на шаги человека, а не овец. Так что хрен разминируешь животными. Аналог помазаный с Мон-30 или 50 и "лягушками": лагушки тормозят монки и прочее добивают замедленных. Ну и подвязать автоматический гранатомёт для добивания.

При глухой обороне поможет, а в другое время? Особенно в городских условиях.

0

59

  • Автор: Някозавр
  • Офицер
  • Някозавр
  • Зарегистрирован: 18-07-2018
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 486
  • Уважение: +413
  • Позитив: +1855
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 34 [1990-02-05]
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    18-10-2023 06:28:03
Kaross написал(а):

стрелок рискует получить по лицу раньше, чем успеет навести в сторону цели оружие и выстрелить.

Усиление роли тактических щитов и активное их развитие (вероятно вплоть до эдаких КАЗов навешанных на них), + усиление нательной брони и роли экзоскелета, возможный возврат к плотным построениям + всё-же если одновременно то будет комбинирование и, вероятно, смещение в убойность, читай расширение тяжёлого оружия у пехоты и роли эскортной тезники вроде ЗСУ, и прочих БМП, способных навалять большими и больными калибрами и бодро вертеть башенкой. А так-же уменьшение роли артиллерии которая нынче бог войны. Так-же вероятно увеличение можности переносного станкового вооружения вплоть до возврата к станковым автопушкам, только уже с умными снарядами, дабы накрыть противника взрывами и осколками, если его броян ен очень серьёзная, либо системы корректировки если он броненосный. так или иначе, люди всё-же будут стараться сохранять дистанцию.
В прочем, не желая терять преимущество дальнобойности будут развивать системы наведения и корректировки, дабы накрывать артой заранее, но уже по большим площадям и исключеительно корректируемыми боеприпасами

0

60

  • Автор: Razengart
  • Офицер
  • Razengart
  • Откуда: Армения
  • Зарегистрирован: 12-10-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1997
  • Уважение: +4761
  • Позитив: +365
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 32 [1992-02-18]
  • Провел на форуме:
    7 месяцев 30 дней
  • Последний визит:
    18-04-2024 01:26:25
Kaross написал(а):

При глухой обороне поможет, а в другое время? Особенно в городских условиях.

В одной из "Военных приемок" было. Эта хреновина имела пять выходов на мины, шестой - самоликвидация (тротиловая шашка). Отдельно - сейсмодатчик. Имела возможность распознавания целей и направления их движения. А в конце нулевых собрали мины, аналогичные ПОМ-2, но с такими же мозгами (сейсмодатчик и проц). Теперь минное поле может выставляться с помощью стандартных средств дистанционного минирования.

Отредактировано Razengart (22-02-2019 07:55:49)

0

Страница:   1 … 4 5 6 7 8 … 13  

Вы здесь » NERV » Антиляп » Армия и всё что с ней связано