NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Портал - 1921. Обсуждение А.И. Книга 1-я


Портал - 1921. Обсуждение А.И. Книга 1-я

Сообщений 11 страница 20 из 78

Опрос

Стоит такое писать?
Не стоит, всем надоело

11% - 2
Стоит, мне интересно

88% - 15
Голосов: 17

11

Chitatel написал(а):

Во Франции же вообще анекдот. За французов было превосходство в танках и линия Мажино, за немцев же только небольшое превосходство в пехоте, нивелируемое мобилизацией. И что? Французов обошли через Бельгию, менее чем за месяц пройдя до Парижа и приняв капитуляцию. Нет, здесь делать вообще нечего, "французская винтовка, побывала в двух войнах, ресурс как у новой".


Вы забыли капитальное превосходство в количестве и качестве военно-воздушных сил. Именно за счёт Люфтваффе во многом блицкриг вообще оказался реальностью.

0

12

Руслан Ткач

Господи, ну какое "раскачать" ВПК Франции, вы о чем вообще. Там целый комплекс социально-экономических причин, которые привели к тому, к чему привели.

Что, у французов не было хороших танков? Были. Только вот выпускались они не особо быстрыми темпами. Ситуацию исчерпывающе характеризует эпизод с танком S35. С началом войны осенью 1939 темпы выпуска машин увеличивают - с 11 до 13 танков в месяц.

0

13

Gymnazyst написал(а):

Господи, ну какое "раскачать" ВПК Франции, вы о чем вообще. Там целый комплекс социально-экономических причин, которые привели к тому, к чему привели.

Так а кто говорил, что будет легко? :)
Ну а если серьёзно, то как предлагаете обеспечить победу Рейха в результате прогрессорства ГГ? Так, чтоб и СССР оказался захвачен, и Британия к миру принуждена?

0

14

Руслан Ткач
Никак. У Рейха для этого нужных стартовых условий нет. Он все равно обречен перемолоть всю свою армию на Восточном фронте и так или иначе загнуться. Пойдут реально ломить (ну выпадут кости нужной стороной) на Востоке, и никуда англичане с американцами не денутся, и бомбардировки индустриальных объектов обеспечат. Причем не для галочки, а методично и всерьез. Потому как им Германия с ресурсами СССР нахрен не сдалась.

Технологий у Германии и так хватало. Опережали Союзников во многом. Помогло это нацистам? Да ни разу, ресурсный голод есть ресурсный голод. Плюс, в наличии проблемы с экономикой - Германия была обречена на новые и новые захваты территорий, отдаляя крах долгового пузыря по "мефо-векселям". Здесь тот самый случай, когда налицо "историческая предопределенность".

Отредактировано Gymnazyst (13-08-2017 06:43:08)

0

15

Gymnazyst написал(а):

Технологий у Германии и так хватало. Опережали Союзников во многом. Помогло это нацистам? Да ни разу, ресурсный голод есть ресурсный голод. Плюс, в наличии проблемы с экономикой - Германия была обречена на новые и новые захваты территорий, отдаляя крах долгового пузыря по "мефо-векселям". Здесь тот самый случай, когда налицо "историческая предопределенность".

Отредактировано Gymnazyst (Сегодня 22:43:08)


Никакого краха долгового пузыря не было бы, по одной простой причине - германия тупо не собиралась ничего платить.

0

16

UnholyKnight написал(а):

Никакого краха долгового пузыря не было бы, по одной простой причине - германия тупо не собиралась ничего платить.

Это векселя внутреннего займа. Там на 12 миллиардов рейхсмарок набралось. Отказ государства оплачивать - это и будет тот самый "крах долгового пузыря". Так что в нашей истории настолько "не собирались платить" долг, что занимались этим аж до 1944 года.

Я не раз встречал упоминания того, что только невероятное везение в части бескровных и быстрых аннексий Австрии, а потом Чехословакии, позволило несколько отдалить неизбежные проблемы по этой части.

Отредактировано Gymnazyst (13-08-2017 07:32:08)

0

17

Gymnazyst написал(а):

Никак. У Рейха для этого нужных стартовых условий нет.

Не, так не интересно - в таком случае мы немалый кусок книги теряем, в котором бы были расписаны все прелести "пития баварского".

Отредактировано Руслан Ткач (13-08-2017 06:52:34)

0

18

Как образец можно взять Все способные держать оружие Лазарчука.
Как описание совсем неочевидных проблем 3 Рейха - Мартьянов и Хаецкая - Der Architekt: Без иллюзий, Проект «Германия»

0

19

Руслан Ткач
В книге написать можно все, что угодно. Бумага все стерпит.

А если серьезно, то хотите победу Рейха хотя бы над СССР (потому что перегонять британский флот Кригсмарине будет до морковкина заговения) - начинать нужно с другого конца. Выстрелить в ногу другому бегуну, а не накачивать допингом без пяти минут инвалида. Маришин, вон, именно так и сделал. Подтолкнул Сталина к паре-тройке неудачных шагов, и в 1941 году нет ни Сталина, ни поспешных, но реформ армии, ничего. Там, конечно, тоже еще бабка надвое сказала, как именно оно вышло именно так, но Маришину просто нужна была мотивирующая прелюдия.

0

20

А по идее в целом меня несколько смущает вывод, что раз СССР после Войны будет более измотан, то теперь уж точно распадется на всякие Московии, Новгородии и Уралии с Казакиями. Для начала, это просто набивший оскомину шаблон.

А почему не наоборот - правящая верхушка, наученная опытом прошедшей войны, не расслабится с почиванием на лаврах, а будет гнать вперед. Никакой помощи всяким людоедам из Африки, ресурсов даже себе самим не хватает, более последовательная национальная политика, поиск способов дешево и сердито поднять эффективность методов управления и хозяйствования.

Ну и в целом, проделать то такое с несколькими десятками республик конечно можно, вот только для этого нужно победить в войне против СССР/России. А кому и зачем эта война? Более того, забудьте про "наши аналоги Эстонии", большей части таких государств территорией с область будет тупо не на что жить. Вымрут в момент.
А те же четыре Германии будут просто великолепными дотационными "черными дырами".

Отредактировано Gymnazyst (13-08-2017 07:33:28)

0


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Портал - 1921. Обсуждение А.И. Книга 1-я