NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом . Объект - 2


Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом . Объект - 2

Сообщений 721 страница 730 из 753

721

Jorian написал(а):

Главный вопрос: а точно ты вышел,а не твоя копия?

Ну и да, в «Заповеднике гоблинов» Саймака, ровно с этого всё и заверте...

0

722

Ёжъ написал(а):

Для конкретного тебя – ба-альшой вопрос

Я вошёл и я же вышел.
Какой тут может быть вопрос?

Вопрос может быть только в том, какова вероятность заиметь ошибки при репликации и когда я в этот узкий процент вляпаюсь.
Ну и, конечно, что из этого получится. Начну ли я любить жареных тараканов, обзаведусь шестью пальцами или стану овощем. В варианте овоща, разумеется, этот вопрос меня беспокоить уже не будет.

П.С.
По сути, прыжок через телепорт не опаснее езды на автомобиле. Ровно такие же вероятности стать овощем, погибнуть или ещё что - или да, или нет.

От автомобилей человечество пока не отказалось...

Хотя на уровне личности - пожалуйста, выбор есть. Пользоваться или сводить всё к минимуму. Так ли необходимо бегать через репликацию каждый день? Человек работает на одной планете, а живёт на другой? Ну это его дело.

Отредактировано Т-12 (11-10-2018 22:58:08)

+1

723

Т-12 написал(а):

Я вошёл и я же вышел.
Какой тут может быть вопрос?

Э-э-э, нет, позвольте возразить'с!
Помните кино со Шварцем, где он типа таксистом на вертолёте и его немножко недоубили, а затем клонировали из свежеснятого бекапа? Он потом ещё за главным идеологом клонирования гонялся с целью его замочить?
Там этот впрос очень хорошо разбирается. Когда главзлодей запускает свой собственный клон, из-за тяжёлого ранения и тут до него, как обычно внИзапно доходит, что продолжит жить именно его клон. А сам он – человек-оригинал, вот-вот откинет копыта из-за "травм, несовместимых с жизнью". Свобразное такое "бессмертие" получилось.

Так и с телепортацией – возможны варианты, что на финиш прибудет не Ты, а твоя копия, в то время как Ты-оригинал – R.I.P.

Отредактировано Ёжъ (11-10-2018 23:01:58)

+1

724

Ёжъ написал(а):

Для общества – да.
Для конкретного тебя – ба-альшой вопрос... Что если Ты-на-Старте помираешь в процессе переработки в информационный фарш, а Ты-на-Финише – всего-лишь реплика, но уже не Ты?

О, вопросы квалиа приехали :) Но действительно стремно, очень стремно, учитывая возможные ошибки при сборке человека обратно, вероятность того, что сознание - квантовое явление и прочие проблемы, которые на самом деле в обозримом будущем фактически нерешаемы.

Отредактировано bezymnylhomyak (11-10-2018 23:02:52)

0

725

Ёжъ написал(а):

немножко недоубили, а затем клонировали

Не тот случай.
Здесь никаких бекапов и "лишних" людей не подразумевается.

Ситуация проста.
Человек вошёл в телепорт.
При телепортации его тело разбирается на атомы-молекулы или ещё что-то там, а на выходе собирается обратно.

В этом случае вопросов просто не возникает. Он - это он. Альтернативы всё равно нет и не предвидится.

Ваш вариант событий может случиться только если переносится лишь сознание, первичное тело уничтожается, а новое собирается из предоставленной биомассы.
Ну то есть должен случиться сбой и "оригинал" сохранится не только материально, но и информационно.
Таким образом мы получим двух одинаковых людей.

А в фильме люди целенаправленно клонировали себя без всякого переноса, это был именно бэкап на случай форс-мажора. Попытка достичь бессмертия.
И вообще это там незаконно, из чего и возникает сюжет.

+1

726

Т-12, проблема в том, что мы точно не знаем (и вряд ли узнаем в обозримом будущем) ответа на вопрос: “В чём душа держится? Что есть сознание?” Совокупность чего составляет вот эту вот конкретную личность?

Т-12 написал(а):

Ситуация проста.
Человек вошёл в телепорт.
При телепортации его тело разбирается на атомы-молекулы или ещё что-то там, а на выходе собирается обратно.

В этом случае вопросов просто не возникает. Он - это он. Альтернативы всё равно нет и не предвидится.

Дык ещё раз повторю: в «Заповеднике гоблинов» ровно эта ситуация описана в самом начале: ГГ телепортировался куда-то. И прибыл одновременно куда-то не туда, в то время как его клон прибыл как раз по назначению, выполнил, что должен был, вернулся и был убит. И тут из этого непонятно где, непонятно каким способом возвращается ГГ... Причём именно что оригинальный, исходный.

0

727

Ёжъ написал(а):

Совокупность чего составляет вот эту вот конкретную личность?

Пойдём от тривиального - структура мозга, нейронные связи, вот это вот всё.
Уже, ЕМНИП, был успешный эксперимент по нейроуправлению какой-то фигнёй через радиосвязь.

Ёжъ написал(а):

И прибыл одновременно куда-то не туда, в то время как его клон

Нет никакого клона.
Есть только один человек.

Чтобы он раздвоился - нужна серьёзная ошибка. И оборудование для создания где-то в галактических зажопинсках второго тела из какого-то другого материала, потому что "оригинальное тело" тоже перенеслось и из своих молекул - собралось.
Откуда же возьмётся клон, если на него банально не хватило материала?
Откуда возьмётся машина для сборки контрафакта из "неродных" молекул (скажем, из матери-берёзы получим Буратино), если создание клонов не подразумевается, либо подразумевается при лютом форс-мажоре и процедура включения этого аццкого аппарата не уступает по сложности и "недлясреднихумовешности" процедуре выпуска шасси на Ту-22?

Про контроль переносов я уже и не говорю. Это "русские хакеры" какие-то должны быть, чтобы одновременно сглючил телепортатор, включился форс-мажорный размножитель и при этом не был послан сигнал о ошибке на линии.
Ведь когда нормальный человек из кабины вышел, а где-то в другой кабине воет сирена "припёрлось только сознание, а тело потерялось, делаем новое" - это как бы ЧП. Тело не должно теряться. И первое, что сделает оператор - это заблокирует процесс клонирования. До выяснения. Самому путешественнику от этого ни жарко ни холодно, он как бы не существует вообще. Без мозга-то, в который информация о индивидуальном месторасположении нейросвязей и электрохимических искорок должны быть записаны при воссоздании тушки.
Грубо говоря, прилетела только схемокарта личности.

А если путешественник ещё и без принимающей "нуль-кабины" материализовался, то тут вопрос уже переходит в компетенцию Небесной канцелярии, или серых человечков. На выбор.

Отредактировано Т-12 (12-10-2018 00:00:06)

0

728

Т-12 написал(а):

Пойдём от тривиального - структура мозга, нейронные связи, вот это вот всё.
Уже, ЕМНИП, был успешный эксперимент по нейроуправлению какой-то фигнёй через радиосвязь.


Но при этом есть и квантовый уровень, за который уверенно сказать, что сознание никак не работает на этом уровне и наоборот мы сказать можем ровно ничего :)

+1

729

Jorian
Если человек не замечает никакого перехода и не "отделяется от тела" при телепортации - то и наплевать.

А вот как кванты смотрят на возможность "раздвоения" личности?

0

730

Т-12 написал(а):

Если человек не замечает никакого перехода и не "отделяется от тела" при телепортации - то и наплевать.

А вот как кванты смотрят на возможность "раздвоения" личности?


А откуда мы можем знать узнает он или нет, если мы даже в первом приближении предсказать не можем? :)

+1


Вы здесь » NERV » Антиляп » Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом . Объект - 2