NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Николай Грозный или Странная Страшная Сказка.


Николай Грозный или Странная Страшная Сказка.

Сообщений 61 страница 70 из 73

61

li013 написал(а):

Хорошо, что в АИ можно и без РЯВ обойтись.

РЯВ никак отменить нельзя. С 1895 г она стала неизбежной - Япония рвется на материк, где ее основным конкурентом является именно Россия. Другое дело, что можно переиграть войну. Сейчас прикидываю возможности начать в 1902, после аннексии Россией Северной Маньчжурии.

+2

62

Логинов написал(а):

С 1895 г она стала неизбежной - Япония рвется на материк, где ее основным конкурентом является именно Россия. Другое дело, что можно переиграть войну. Сейчас прикидываю возможности начать в 1902, после аннексии Россией Северной Маньчжурии.

Без налаженных коммуникаций результат РЯВ будет тот же. Кроме того объявлять её придется России.

Хотя теоретически можно. Но это огромный такой рояль.
Для этого нужно перебросить на тот ТВД несколько миллионов тонн грузов. Накопить на складах 500 тыс. тонн качественного угля. У РИ нет ни портовых мощностей и торгового флота чтобы обеспечить обработку такого количества грузов.
Нужно построить два полноценных судоремонтных завода.

И это не считая недостроенного Транссиба.

0

63

li013 написал(а):

перебросить на тот ТВД несколько миллионов тонн грузов.

li013 написал(а):

построить два полноценных судоремонтных завода.

li013 написал(а):

недостроенного Транссиба.

Если подшаманить идею Полусахалинского о великом переселении крестьянства до уровня "работает" - то можно совместить все эти цели так, что никто и не догадается, чего конкретно хочет "белый царь" в своём дальнем регионе.

Но, конечно, всё равно будет рояль, потому что по единственной недоделанной ветке возить одновременно людей и грузы в удовлетворяющих количествах не получится.

Особенно учитывая, что рельсы ещё тогда считались лёгкими и для прохода перспективных составов увеличенной грузоподьёмности не подходящими.
Одна только замена "царских" дорог на нормальные при клятом большевизме - подвиг. А нам всё кричат, что при СССР построили меньше... Конечно меньше. если за прежними владельцами полный капремонт проводить надо!

А десятиметровую колею с супер-рельсами из сладких мечт Алоизыча - Петронику вообще не потянуть, даже в кошмарных снах министра финансов.

Отредактировано Т-12 (04-11-2018 20:59:44)

0

64

Т-12 написал(а):

Если подшаманить идею Полусахалинского о великом переселении крестьянства до уровня "работает"

Это усложняет задачу минимум на порядок. В том числе и объём перевозимых грузов. Часть грузов конечно будет переброшена из США, но остальное переть через пол-шарика. И возможности портов и железных дорог Дальнего востока величина конечная. Причем организацию и исполнение всего этого нужно вести в режиме ручного управления. РИ 00-х и СССР 50-х это сильно не одно и то же.

0

65

li013 написал(а):

Это усложняет задачу минимум на порядок.

Да.
Однако же что-то нужно делать, так?

Какие были причины возвращения переселенцев? Проблемы с выделением земли (и качеством её), тугое обеспечение инструментарием и прочим? Т. е. выходит, что на местах чиновная сволочь не чесалась.
Если крестьяне хотя бы не будут возвращаться - это уже облегчение что для путей сообщения, что для властей.

Плюс к тому вопрос о фактической ликвидации крепостничества и в общем положении на земле. Когда помещики многократно заложили всё, что только имели и тянут с формально свободных людей охренительные выплаты - ясен пень, что так до революции и протянется, а там уже массы решат вопрос долгов радикально.

Отредактировано Т-12 (04-11-2018 23:39:44)

+1

66

Т-12 написал(а):

Т. е. выходит, что на местах чиновная сволочь не чесалась.

Ничего удивительного. На местах правят помещики и хлеботорговцы. Им изменения не выгодны. Если хотите избежать чёрного передела, то нужно национализировать землю. И создать государственные латифундии. Т.е. АПК перевести из феодализма в капитализм. И параллельно проводить индустриализацию. Это в принципе возможно, но нужны дешёвые целевые кредиты.

0

67

li013 написал(а):

национализировать землю

li013 написал(а):

индустриализацию

...коллективизацию, электрификацию, ликбез...

Короче, Пётр попал в родную до зубовного скрежета обстановку. С поправкой на масштаб потерянных полимеров и степень накопленной классово-финансовой ненависти всех ко всем.
Революции быть и надо вовремя решить - будет она сверху или всё-таки снизу.
Первыми перемены почуют в министерских кабинетах... Всё-таки именно с этими людьми "канонный Ники" стал последний императором.
Новое время, новые требования - значит, и новые люди.

Опять же вопрос преемника встаёт (даже если на пути оздоровления страны Пётр сочтёт сохранение гос. вывески "монархия" излишним - то генсеку тоже нужен достойный продолжатель дела).

0

68

Т-12 написал(а):

коллективизацию, электрификацию, ликбез...

Называйте как хотите. Экономика работает всегда одинаково.
Здесь вопрос в том, чтобы вырастить капиталистов, чтобы уничтожить дворянскую реакцию.
Схема известная. Напечатать ассигнации, дать их надежным капиталистам и давить феодалов. Основная проблема в контроле за целевым использованием и невозможностью вывода денег из страны.
Для операций внутри страны деньги можно напечатать (инфляции не будет), а вот для внешнеторговых придётся использовать золотой запас.

Т-12 написал(а):

Новое время, новые требования - значит, и новые люди.

Новые люди в Лондоне готовятся ко второму съезду РСДРП.😀 А другие новые люди в Тифлисе организуют выступления рабочих.

Так что работаем с теми, кто есть.

Отредактировано li013 (05-11-2018 02:51:58)

0

69

Т-12 написал(а):

Короче, Пётр попал в родную до зубовного скрежета обстановку. С поправкой на масштаб потерянных полимеров и степень накопленной классово-финансовой ненависти всех ко всем.


К сожалению - именно Пётр Первый и является тем, кто заложил основы этой ситуации.

0

70

li013 написал(а):

чтобы вырастить капиталистов

Капиталистов Ники как раз вырастил.
Они его и скинули.

В чём проблема поступить с реакцией по рецепту славного предка Иоанна Васильевича? Ах, табакеркой пристукнуть могут?
Так они и так могут, когда увидят, что царь-то ненастоящий, с буржуазией заигрывать начал опасно...

И к тому же.
Можно вырастить зверька, который с удовольствием схарчит прежних хозяев жизни - вот только не воспримет ли он своего дрессировщика как закуску после основного блюда? С той же табакеркой в руке подступая к застолью.

li013 написал(а):

дать их надежным капиталистам

Это каким же?
Только есди лично созданным с нуля, обвешанным соотвествующими расписочками и с компроматом на них в сейфе.

Весь этот местечковый капитал плотно переплёлся с заграничным, гораздо более матёрым и беспринципным.
Точно так же как дворянство - "граждане мира", т. е. уже не наши.
Одним миром мазаны.

Нет уж, правила игра пора менять. В лучших традициях Петра, когда поднимаются из грязи в князи лично преданные, а главное, готовые работать люди. А за ними тянутся все остальные.
Только "новых дворян", видимо, он учреждать уже не будет. Предыдущий эксперимент потерпел неудачу.

li013 написал(а):

в контроле за целевым использованием и невозможностью вывода денег из страны.

li013 написал(а):

деньги можно напечатать (инфляции не будет), а вот для внешнеторговых придётся использовать золотой запас.

Угу.
Фактически, появлением этого жалкого подобия "железного занавеса" или Пётр угробит существующих капиталистов, или они Петра.
Во второе веры больше почему-то. Когда император окружён "своими людьми", сочувствующими и примазавшимися к делу сохранения демократических вольностей купечества.

li013 написал(а):

Новые люди в Лондоне

Ясен пень, потратит кучу времени на то, чтобы заставить работать тех, кто есть. Только когда это работящих людей в государстве хватало?

А что касается несозревших революционеров, то следить за их полётом мысли и перенимать лучшее отнюдь не зазорно. Раз уж Пётр так падок на новое и необычное в думах, как бы ему обустроить Россию - то ознакомиться с "Капиталом" ему ничто не помешает. А потом и (опосредованно) с клубом фанатов Маркса. "Знай своего врага", ага.

Вплоть до вербовки попавшихся (альтернатива добровольной службе государству - служба недобровольная, например, мишенями для солдат).

Анархист Недобиток написал(а):

Пётр Первый и является тем, кто заложил основы

Он заложил, он и выложит...

0


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Николай Грозный или Странная Страшная Сказка.