NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 5.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 5.

Сообщений 491 страница 500 из 544

491

Paganell 8-) написал(а):

"Достойно" -- это поза, манера речи и алгоритмы поведения.
Так вот, они различаются по отношению к подчинённым, начальству, посторонним, et setera.
Так вот(2), каковы они по отношению к маленьким кавайным котятам?

Вообще-то, если мы не в Японии, Индии или подобном полусословном обществе с кучей традиций, то этого нет. Есть по сути одна линия поведения.

0

492

DzenPofigist написал(а):

Есть по сути одна линия поведения.

Которая складывается из?..

0

493

Вот подарит Виктор Конго кота...
Только Конго ведь не только девушка, но в первую очередь  корабль...
И когда она узнает зачем коты нужны были на кораблях, что будет Виктору за такой намек?

А так котенка уже жалко. Конго птиц "построила", а что с бедным котом будет...
(Почему то вспомнились методы дрессировки щенка "добрым словом и пистолетом" в "Стальном Алхимике" )

+1

494

Эхх... "Уж полночь близится, а Германа всё нет..." Позабросил ТёмныйКот нас. Была надежда, что хоть в Новый год объявится.

0

495

Перечитывал, и возник вопрос по Майе. Сорри если он уже поднимался.
Ментальная Модель и есть, по сути, личность Туманниц, так? До её формирования они фактически и были роботами.
Лоли-шлюпки при попытке подвинуть Конго признали, что сочли формирование Маей собственной Ментальной Модели излишней, т.е. личности у неё на тот момент не было. Тогда откуда взялась аватара? Она ведь это проекция ММ, но именно ММ нет! И если её сформировали лоли-шлюпки, то почему проекция оказалась так жёстко привязана к ядру Майи?
И ещё, обрабатывал поступающую информацию и выдавал ответную реакцию вместо Майи какой-то симулятор, верно? Можно ли на основе этого симулятора воссоздать личность Майи, словно нарастив плоть на скелет? По сути в данных симулятора уже есть весь полученный Маей опыт, реакции на различные раздражители и обоснование изменений этих реакций по мере приобретения нового опыта. По сути, там её прошлое. Надо лишь этап за этапом интегрировать это всё в её ядро.
... это вообще возможно?

0

496

zeek17 написал(а):

Перечитывал, и возник вопрос по Майе. Сорри если он уже поднимался.
Ментальная Модель и есть, по сути, личность Туманниц, так? До её формирования они фактически и были роботами.

* Зануда-мод включён *
ММ = человекоподобный (с различиями на квантовом уровне) внешний модуль, имеющий обратную связь с Ядром самой Туманницы и влияющий на её алгоритмы принятия решений. И влияющий тем больше, чем дольше Ментальная Модель существует.

Автор говорит, правда, что "Аватара это часть ядра..."
Но там вся Туманница, по факту, часть собственного ядра.

Лоли-шлюпки при попытке подвинуть Конго признали, что сочли формирование Маей собственной Ментальной Модели излишней, т.е. личности у неё на тот момент не было. Тогда откуда взялась аватара? Она ведь это проекция ММ, но именно ММ нет!

Гммм...
Фишка в том, что личность вроде как была. Всё же любая Туманница, даже будучи ещё "роботом" без аватары, является разумным существом.
Та да.

Но - смотрим ниже.

И если её сформировали лоли-шлюпки, то почему проекция оказалась так жёстко привязана к ядру Майи?

Гм.
Вот поставили вы на комп Виндоус 7.
А теперь вам надо - вот так, чтоб "хоп!", и сразу - поработать в Линуксе.
Без предварительного "убийства" Виндоуса поставить Линукс на тот же комп не выйдет, разве что эмуляцией... но в случае Туманниц это будет шизофрения, так что вариант неприемлем.

Аватара туда же - она уже есть. И самоподдерживается - сама или системами корабля-корпуса, не суть.
Сделать новую аватару? Да без проблем, только с кого "берём мерки"? Личность Майи-то - ку-ку... а чтобы выбрать новую - надо отформатировать Ядро. И сделать с прошлой аватарой всякое нехорошее, навроде переработки в наноматериал.

На что Конго не пошла по моральным соображениям.

И ещё, обрабатывал поступающую информацию и выдавал ответную реакцию вместо Майи какой-то симулятор, верно? Можно ли на основе этого симулятора воссоздать личность Майи, словно нарастив плоть на скелет? По сути в данных симулятора уже есть весь полученный Маей опыт, реакции на различные раздражители и обоснование изменений этих реакций по мере приобретения нового опыта. По сути, там её прошлое. Надо лишь этап за этапом интегрировать это всё в её ядро.
... это вообще возможно?

В теории - возможно.
На практике мы имеем злобного автора, который вроде как дал поводы для надежд на воскрешение поющей няшки, а потом зарубил линию и проды по ней не даёт. Вернее, там всё однозначно - Майя мертва, но надежда-то есть, надо лишь пару сеансов БДСМ с лоли-шлюпками провести, потом дать задачу, подтянуть Акаси и подключить вычислительные ресурсы рембазы.
И будет - в теории - всё как вы описали.

Но Автор решил не радовать нас "карнавалом"...
Увы.
За что он так с читателями - а хз...

.

Отредактировано Альфарий (13-01-2019 20:50:52)

0

497

Альфарий написал(а):

На что Конго не пошла по моральным соображениям.


Скорее - по личным соображениям, ибо на тот момент Майя уже была мертва как личность, спасибо лоли-шлюпкам.

+1

498

Я поначалу думал, что этот корпус и ядро остались для человека. Мол, когда он в очередной раз почти убьётся - засунуть личность в ядро и сформировать аватару по подобию старого тела, чтобы повысить его прочность. Но потом автор сказал своё категоричное "нет"...

Я вообще думал, что Ментальная Модель И Ментальная Проекция - вещи немного разные. Вот, на примере Симы: сбежавшая из Артека девчушка это Ментальная Проекция, аватара. Начиная с этого момента у Туманницы есть я-человек и я-корабль, в том смысле, что каждая сторона их "я" имеет своё восприятие и анализируется отдельно.
Есть Сима до получения аватары. Ментальной проекции, "я-человек" у неё ещё нет, но уже есть "я-корабль", её личность, Ментальная Модель.
И есть момент до того, как Туманницы осознали концепцию времени и "хочу", когда были лишь исполняющими программами. И вот если четырёхсотые именно в этот момент не дали Майе осознать себя, создали имитацию ММ и дали Конго одурачить себя тем, чего никогда не было - это одно, и их наказание совершенно заслуженно. Но если у Майи уже была личность, и эти лолиты убили её, выпотрошили, сделали чучело и дёргали перед лицом Конго словно кукловод марионетку, то наказание тут может быть только одно - смерть, без каких бы то ни было вторых шансов и штрафбатов.

Отредактировано zeek17 (13-01-2019 21:39:50)

0

499

zeek17 написал(а):

... это вообще возможно?

Проблема в том, что это фрагменты личности, примитивный (по меркам Тумана, естественно) имитатор и новую личность надо на 99,9999% писать с нуля, добавив кое-что из имитатора, чтобы было похоже на то, что было раньше. Конго от этого в бешенстве, и это мягко выражаясь. Её же по сути водили за нос, а не просто лишили лучшей подруги. Но так да, используя старые данные можно создать новую личность. Но там пахать, пахать и пахать, и это будет именно что новая личность. Не было Майи, был миф, сон, наваждение, обман.

+1

500

DzenPofigist написал(а):

Проблема в том, что это фрагменты личности, примитивный (по меркам Тумана, естественно) имитатор и новую личность надо на 99,9999% писать с нуля, добавив кое-что из имитатора, чтобы было похоже на то, что было раньше. Конго от этого в бешенстве, и это мягко выражаясь. Её же по сути водили за нос, а не просто лишили лучшей подруги. Но так да, используя старые данные можно создать новую личность. Но там пахать, пахать и пахать, и это будет именно что новая личность. Не было Майи, был миф, сон, наваждение, обман.

Этот "примитивный по меркам Тумана имитатор" несколько месяцев водил Конго за нос. То есть, у неё даже тени сомнения не возникло, что что-то не так! Имхо, вполне показатель качества.
И, поскольку Конго знала её лучше всех, будет вполне достаточно, если новая личность будет соответствовать ожиданиям флагмана. То есть, ей достаточно делать ровно то же самое, что и имитация.

Отредактировано zeek17 (13-01-2019 21:56:35)

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 5.