NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 9


Оружие и военная техника - 9

Сообщений 151 страница 160 из 420

151

DzenPofigist
Китай вызывает подозрениями своими национальными традициями вековых гражданских войн и отработанными механизмами распада на феодальные уделы. Когда армия - это готовый субстрат для произрастания местечковых генерал-императоров.

Технически-то он может и развит, но он был развит и при Шихуанди.
А потом пришёл человеческий фактор и всё опошлил.

Не качнётся ли маятник снова?

Отредактировано Т-12 (06-11-2018 16:45:13)

0

152

Т-12 написал(а):

Не качнётся ли маятник снова?

Всякое возможно. Но мы в этом плане ничуть не лучше (впрочем, мы и собираться обратно тоже можем и восставать, аки феникс из пепла, но и Китай возрождался не раз и не два). Да и никто от этого не застрахован, гражданские войны были у всех, у некоторых не один раз. Китай же стабилен: как развалится, так и соберётся. И разваливается он как правило лет через сто минимум, после собирания и разваливается не сразу. Так что лет 50 у них как раз есть.
Но при сохранении текущих тенденций при нашей жизни мировым гегемоном станет Китай, а Юго-Восточная Азия станет центром мира, вместо Европы и США. Собственно, как и было большую часть человеческой истории.

0

153

Jorian написал(а):

Извините, а с какого перепугу? Пока что это Китай у нас покупает устаревший и\или ненужные НИОКРы, а потом ещё пару десятков лет производит их под исключительным контролем, а не мы у них.

Оно, конечно, как бы и да, но из 1910 года контуры мира года 1960-го были практически неразличимы. Да и шаг 1960-2010 тоже не то, чтобы очевиден и просчитываем по ближайшим тенденциям. Так что я бы не спешил соглашаться ни с одной из сторон.

DzenPofigist написал(а):

Нас оберегает сейчас не мощь нашей армии, а то, что противники так же изрядно сократили свои вооружённые силы.

А разве "мощь" здесь не относительное понятие?

DzenPofigist написал(а):

Мы же больше не СССР и так стремительно развиваться уже не можем.

Строго говоря, ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность "развиваться быстрее" сейчас куда лучше. Благодаря информационным технологиям и прочим достижениям прогресса, к социальному строю отношения не имеющим.
Проблема скорее в том - будут ли эти чудо-юдные возможности использованы хоть на несколько процентов.

0

154

Т-12 написал(а):

Невидимая рука рынка, говорили они...
Свобода предпринимательства, говорили они...
Невмешательство государства, демократия...


Почему США не могут начать войну с Китаем
Как капитализм убивает американскую обороноспособность
http://www.iarex.ru/articles/61385.html

+1

155

Павел178 написал(а):

Строго говоря, ТЕХНИЧЕСКАЯ возможность "развиваться быстрее" сейчас куда лучше. Благодаря информационным технологиям и прочим достижениям прогресса, к социальному строю отношения не имеющим.
Проблема скорее в том - будут ли эти чудо-юдные возможности использованы хоть на несколько процентов.

То есть переводя на простой русский , пока кому то не понадобиться делать новую индустриализацию во имя выживания, ничего не будет.

+2

156

DzenPofigist написал(а):

Но мы в этом плане ничуть не лучше (впрочем, мы и собираться обратно тоже можем и восставать, аки феникс из пепла, но и Китай возрождался не раз и не два).

Так вот и выходит, что мы уже развалились, а Китай уже собрался.
Когда он снова развалится, мы снова соберёмся.
Фазы разные.

Вот только с такими прорвами оружия в арсеналах и конечности ресурсов - в этом случае китайский вопрос решат. Просто из инстинкта самосохранения.

0

157

Djeron написал(а):

переводя на простой русский , пока кому то не понадобиться делать новую индустриализацию во имя выживания, ничего не будет

Увы, но в этом суть проблемы современной цивилизации

http://s9.uploads.ru/t/SgQKX.jpg

+6

158

DzenPofigist написал(а):

Ключевое тут - пока что. Мы тоже сто лет назад начали покупать на западе всякие технологии и что? Это нам ни разу не помешало их потом развить и стать передовой промышленной державой. Мы и при Иване III завозили иностранных специалистов, чтобы те же пушки делать, а уже при Иване IV у нас лучшая в мире артиллерия. Так что вопрос, как долго они будут у нас что-то покупать и когда начнут делать полностью своё. Думаю, за 50 лет справятся. Мы в своё время справились за 20 лет.


А сколько ждать? Вот, например, танки - им технологии, современные!, отдали больше полувека назад, а аналога, я даже не говорю про т-14, а хотя бы Б3, на горизонте что-то не видать. АЛ-31Ф - вообще даже техкарты отданы, а движки, ну что ресурс был нормальный, а не 30 часов, приходится закупать в России. И так куда не ткни: космос, море (эпичную историю про сторожевики я уже рассказывал) и прочее. Что-то старое отработанное или под надзором большого белого дяди производить - без проблем, а как что-то новое - увы.
Так что сколько ждать?

DzenPofigist написал(а):

Разница с нами в том, что у Китая госплан и он работает без сбоев


Ой лукавите, сударь, ой лукавите.

DzenPofigist написал(а):

а у нас метания с бюджетом


По ГПВ никаких метаний нет ;)

DzenPofigist написал(а):

Нас оберегает сейчас не мощь нашей армии,


Ну-ка, ну-ка поподробнее. Где это у нас проблемы в армии появились? Танков не хватает али самолёты все импортные? Или может с подготовкой личного состава проблемы? Во. А может СЯС у нас начали по технологиям от Китая отставать?

DzenPofigist написал(а):

Но Китай свои ВС развивает и усиливает


Именно поэтому он сухопутные части всё сокращает и сокращает?

DzenPofigist написал(а):

США тоже пока держат планку.


В Ф-35 или где? :)

Павел178 написал(а):

Оно, конечно, как бы и да, но из 1910 года контуры мира года 1960-го были практически неразличимы. Да и шаг 1960-2010 тоже не то, чтобы очевиден и просчитываем по ближайшим тенденциям. Так что я бы не спешил соглашаться ни с одной из сторон.


С этим не спорю, но конкретно СЕЙЧАС никаких предпосылок нет, а опыту за 50 лет передачи и продажи технологий Китаю, то можно сказать, что и не предвидится. Китай своего в ближайшее несколько десятков лет адекватного создать не сможет, как и не смог до этого.

Отредактировано Jorian (07-11-2018 02:25:02)

+1

159


Вот даже не знаю, что правда самолет 5 поколение 80% ресурса должен отрабатывать на сверхзвуке?

Отредактировано Djeron (07-11-2018 02:45:53)

+1

160

Djeron написал(а):

Вот даже не знаю, что правда самолет 5 поколение 80% ресурса должен отрабатывать на сверхзвуке?


Ну как бы признак 5-го поколения это крейсерский сверхзвук.

0


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 9