NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 4


Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 4

Сообщений 141 страница 150 из 364

141

Добрый всем день!
Предлагаю Вашему вниманию в качестве информации к размышлению состав фортов стран – участниц ВМВ, расширенный и по возможности поправленный с учётом новых вводных…
1. Корабли и катера Ленд-Лиза, полученные до или сразу после вступления в строй, учитываются у страны-получателя.
2. Корабли, захваченные Геманией, Италией и Японией в недостроенном состоянии и введённые этими странами, учитываются в составе соответствующих флотов
3. Учтены корабли, заложенные в годы ВМВ и вошедшие в строй в 1945-47 гг.

Итак:
Аргентина: линкоров – 2; крейсеров – 3; эсминцев – 16; ДПЛ – 3; патрульных/эскортных кораблей – 2;тральщиков – 15.
Итого: 41 ед.
Бразилия: линкоров – 2; крейсеров – 2; эсминцев – 3; миноносцев – 5; ДПЛ-4; минзагов-тральщиков – 6; патрульных(эскортных) кораблей – 6; охотников за ПЛ – 17; плавбаза ПЛ – 1
Итого: 46 ед.
Болгария: Охотники за ПЛ – 2;ТКА – 7; СКА – 2; КАТЩ – 13
Итого: 24 ед
Великобритания: линкоров – 18; линейных крейсеров – 3; мониторов – 4; авианосцев – 24; эскортных авианосцев – 44; крейсеров – 99; эсминцев – 371; эскортных миноносцев – 86; ДПЛ – 245; эскортных кораблей – 675; тральщиков – 327; ТКА – 447; арткатеров – 1241; катеров – тральщиков – 399; гидроавиатранспортов – 4; канлодок – 7; вспомогательных крейсеров – 54
Итого: 4048 ед
Венесуэла: канлодки/минзаги – 2 ед.
Итого: 2 ед.
Германия: линкоров – 4; крейсеров – 12; эсминцев – 41; миноносцев – 66; ДПЛ – 1153; канлодок – 4; эскортных кораблей – 61; ТКА-231; тральщики – 590; многоцелевых катеров – 610; вспомогательных крейсеров – 11; плавбаз – 13
Итого: 2796 ед
Голландия: крейсеров – 5; эсминцев – 11; ДПЛ – 26; канлодок/эскортных кораблей – 8; минзагов – 11; тральщиков – 17; ТКА-29;СКА-8; Плавмастерских – 1
Итого: 116 ед.
Греция: крейсеров – 1, эсминцев – 10, миноносцев – 5, ДПЛ – 6, охотников за ПЛ – 1; ТКА-2, СКА-6; плавмастерская – 1
Итого: 32 ед
Дания:Броненосцев БО – 1; эсминцев – 2; миноносцев – 6; ДПЛ – 12; минзагов – 7, тральщиков – 6
Итого: 34 ед.
Иран: патрульных/сторожевых кораблей – 5, сторожевых катеров – 3
Итого: 8 ед.
Ирландия: ТКА – 6
Итого: 6 ед
Испания:крейсеров – 6; эсминцев – 20, миноносцев – 10; ДПЛ – 8; канлодок – 5; минзагов – 6; тральщиков – 7; ТКА – 13
Итого: 74 ед
Италия: линкоров - 7; крейсеров – 24; эсминцев – 64; миноносцев – 85; шлюпов – 1;корветов – 29; ДПЛ – 135; ТКА – 108; катеров – охотников за ПЛ – 60; плавбаз – 1; минзагов – 8; тральщиков – 42
Итого: 564 ед.
Колумбия: эсминцев – 2
Итого: 2 ед.
Куба: канлодок – 1; сторожевых катеров/охотников за ПЛ -  16
Итого: 17 ед.
Мексика: канлодок – 5, сторожевых кораблей – 10, охотнтков за ПЛ – 2
Итого: 17 ед.
Норвегия: броненосцев БО – 2; эсминцев – 2; миноносцев – 9; эскортных миноносцев – 2; ДПЛ – 9; минзагов – 4; тральщиков – 2
Итого: 30 ед
Перу: эсминцев – 2, ДПЛ – 4
Итого: 6 ед.
Польша: эсминцев – 4; эскортных миноносцев – 3, ДПЛ – 5; минзаг – 1; тральщиков – 6; СКА – 8
Итого: 27 ед
Португалия: эсминцев – 5; ДПЛ – 3; эскортных кораблей (авизо) – 6
Итого: 14 ед
Румыния: эсминцев – 4, ДПЛ – 3 ; патрульные корабли(миноносцы, канлодки) – 7; минзаг-1; ТКА-9; плавбаза ПЛ – 1
Итого: 25 ед.
СССР: линкоров – 3; крейсеров – 10; лидеров/эсминцев – 72; ДПЛ – 338; канлодок – 5; бронекатеров (морских) – 28; торпедных катеров – 467; сторожевых кораблей – 28; охотников за ПЛ – 618; минзагов – 4; тральщиков – 149; вспомогательных крейсеров – 1, спасательных судов-1
ИТОГО:1724 ед.
США: линкоров – 25; авианосцев – 37; эскортных авианосцев – 86; крейсеров – 91; эсминцев – 631; эскортных миноносцев – 429; ДПЛ-328; канлодок – 2; патрульных/эскортных кораблей – 77; охотников за ПЛ – 886; минзагов – 1; тральщиков – 766; ТКА-798; плавбаз гидроавиации – 43
ИТОГО: 3471 ед
Таиланд: Броненосцев БО – 2; канлодок – 2; миноносцев – 12, ДПЛ – 4; эскортных кораблей – 2; минзагов – 2; торпедных катеров – 12
Итого: 36 ед.
Турция: Линейных крейсеров – 1; эсминцев – 8; ДПЛ – 11; минзагов – 3; ТКА-8; СКА-10
Итого: 41 ед
Уругвай: канлодок – 1, патрульных кораблей – 3
Итого: 4 ед.
Финляндия: броненосцев БО – 2; ДПЛ – 5; канлодок – 4;  ТКА – 20; СКА – 15; тральщиков – 2; КАТЩ – 20; плавбаз – 1
Итого: 69 ед
Франция: линкоров – 7; авианосцев – 1;гидроавианосцев – 1; крейсеров – 19 ед; лидеров/эсминцев – 66; эскорных миноносцев – 19; ДПЛ – 78; эскортных кораблей/авизо – 49; охотников за ПЛ – 29; сетевых заградителей – 1; вспомогательных крейсеров – 13; плавбаз – 1
Итого: 284 ед
Чили: линкоров – 1; эсминцев – 8; ДПЛ – 12; минзагов – 3; плавбаза ПЛ – 1
Итого: 25 ед.
Швеция: броненосцев БО – 3; крейсеров – 3; минзагов – 1; эсминцев – 18; миноносцев/эскортных миноносцев – 8; ДПЛ – 34; тральшиков – 43 ; ТКА – 19; СКР – 4
Итого: 133 ед
Югославия: эсминцев – 4; ДПЛ – 4; ТКА – 10; тральщиков – 11; плавбаз гидроавиации – 1; спасательных судов – 1
Итого: 31 ед
Япония: линкоров – 12; авианосцев – 20; эскортных авианосцев - 5 ; авиатранспортов – 5; крейсеров – 43; эсминцев – 136;  эскортных миноносцев – 32; миноносцев – 31; ДПЛ – 198; эскортных кораблей – 177; минзагов – 46; тральщиков – 55; канлодок – 5; охотников за ПЛ – 297; ТКА – 390; СКА – 165; вспомогательных крейсеров – 13
Итого: 1628 ед.
ИТОГО: 15377 ед

Из них на долю «Большой семёрки» приходится: 14515 ед, или 94%; в т.ч. на США и Англию – почти 50% (около половины!) всех потенциальных канмусу. По основным же классам кораблей (кроме подлодок) этот процент выше.

Из этих цифр следуют несколько выводов:
1. Американские и английские канмусу при любых внутриполитических раскладах в этих странах должны оставаться в составе или оперативном подчинении ОФ, иначе существование Флота теряет смысл, и он очень быстро расползётся на защиту берегов свох стран. Следовательно, должны найтись люди, которые докажут в первую очередь американскому  (и английскому) политическому и экономическому истэблишменту, что попытка «приватизировать» Рэма и Ко если и даст какой-то эффект (что весьма сомнительно), то сугубо временный , после чего последует очень быстрый развал всей системы коллективной обороны на Океане, развал ОФ со всеми вытекающими отсюда последствиями. Ещё один момент: американские и английские канмусу (и это важно!) должны быть уверены сами и внушить эту уверенность очень влиятельным лицам, что именн действуя в составе ОФ, они максимально эффективно защищают и Штаты, и Англию – ибо в первую очередь эти девчонки и в самом деле защищают свою Родину……Мне кажется, что в какой-то мере ситуация в Штатах может быть схожа с «Семь дней в мае»(именно книжный вариант)…При этом аналитики Совбеза и ОФ уже должны иметь чёткое представление, что если сейчас между людьми и Океаном существует (благодаря канмусу) некое шаткое «статус кво», то оно постоянно сползает в сторону Океана, и в долгосрочной перспективе люди будут вытеснены и из Океана, а возможно – и из прибрежной полосы…если не появится «третья сила», которая радикально может изменить весь расклад. Особенно в свете пусть даже туманных данных Рэма о существовании и наступлении Настоящей Глубины.
2. Ситуация с канмусу уникальна. Это не призывники, не добровольцы – это единицы (в буквальном смысле – одна из пятисот, или из тысячи…), которые выбраны Богом или Дьяволом или пришельцами с Альфа Центавры или Мирозданием, выбраны внезапно, неотвратимо и пожизненно. Выбраны для войны непонятно с кем. Поэтому у каждой канмусу должна быть постоянно два взаимоисключающих посыла:
- Почему Я, а не ОНА?
- Я – ИЗБРАННАЯ!
И эти посылы накладываются на обычные мании, фобии, навороты и прибабахи , свойственные любой девочке/девушке от четырнадцати до двадцати…
Разумеется, над этим работают и соответсвующие флотские(и не только) структуры, да и в повседневной текучке, а тем более в боевой обстановке эти мысли задвинуты в дальний угол – но они никуда не денутся, не уйдут – и вернутся ночью, во сне…

Разумеется, это только мои мысли вслух. Но возможно, что-то из этого пригодится Автору…

С уважением Старый Блицтрегер

0

142

Старый Блицтрегер написал(а):

СССР: линкоров – 3; крейсеров – 10; лидеров/эсминцев – 72; ДПЛ – 338; канлодок – 5; бронекатеров (морских) – 28; торпедных катеров – 467; сторожевых кораблей – 28; охотников за ПЛ – 618; минзагов – 4; тральщиков – 149; вспомогательных крейсеров – 1, спасательных судов-1


Не учтены корабли, находящиеся в постройке: линкоров пр.23 - 4, тяжелых (линейных) крейсеров пр. 69/69-И - 2, легких крейсеров пр. 68 - 5, лидеров пр. 48 - 5, тяжелых мореходных мониторов пр.1190 (тип "Хасан") - 3, а также, корабли и ПЛ иных классов.

Не учтены корабли ограниченной мореходности, входившие в состав Днепровской/Дунайской и Амурской флотилий - мониторы типа "Железняков" и типа "Шторм".

Не учтены корабли, используемые в качестве стоечных судов (ЛК "Михаил Фрунзе", КРЛ "Адмирал Бутаков", ЭБР "Петр Великий" и другие).

0

143

Sidorov_SPb
Доброе утро!

И всё, что Вы указали, я совершенно сознательно и злонамеренно не учитывал и учитывать впредь не собираюсь. С уважением Старый Блицтрегер

0

144

У США еще линейные крейсера были. Тип "Аляска", вы их что, в крейсера запихнули? Тогда почему у США всего 90 крейсеров? Их чутка поболе было, если считать все легкие. Почему у США линкоров 25, а не 26? Кого потеряли?
У СССР линкоров было пять. Даже если на это махнуть рукой, не учитывать несчастную "Полтаву" не представляется возможным ввиду того, что затонула она вполне себе в 1941 и не по своей воле.
Почему у Японии аж 12 линкоров, когда было восемь? Или мы тип "Конго" считаем ЛК, а не ЛКр? Тогда почему у США Аляски не считаем?
Нипаняяятна...

+1

145

С крейсерами СССР у Вас непонятка вышла, их больше, чем 10. Считаем: 6 штук 26 и 26-бис, Красный Кавказ, Красный Крым, Червона Украина, Коминтерн, Аврора - итого 11, и это не считая купленного у Германии КРТ "Лютцов"/"Таллин"/"Петропавловск" - уж он-то в боевых действиях поучаствовал. Плюс затрофеенные - от итальянцев "Керчь", от Германии - Адмирал Макаров. Вот уже 14 крейсеров набежало. Ну хорошо, 12 - будем считать "Аврору" за учебный корабль, а "Коминтерн" - за минный заградитель. А вообще, следовало бы учесть за Россией еще как минимум три линкора Российской Империи (Императрица Мария, Свободная Россия, Воля), успевшие принять участие в боевых действиях ПМВ. И кстати, почему не учтен флот несуществующего государства -  Австро-Венгерской Империи? А ведь там линкоров дредноутного класса было не то 4, не то вообще 5. Современники русских, японских и американских кораблей, кстати.

0

146

Nataris написал(а):

У СССР линкоров было пять


Фактически - четыре. "Ройял Соверейн" хоть и носил Советский Военно-Морской Флаг, СССР не принадлежал и после войны был возвращен на родину. В отличие от Юлечки Цезаревой...

0

147

Sidorov_SPb

Добрый вечер!

Признаюсь честно - сначала я хотел Вам ответить нечто по существу. Но прочитав внимательно ваши посты, понял - это бессмысленно и бесполезно, ибо Вы ведёте разговор о каком-то своём мире. Я отнюдь не отрицаю Ваше право на этот мир, но тогда придумывайте свои правила, персонажей, антураж etc. А мне удобно и покойно в реальности и правилах Автора...Прэтому не вижу смысла далее с Вами общаться.

Засим примите и проч.

Старый Блицтрегер

Отредактировано Старый Блицтрегер (11-06-2019 01:48:06)

0

148

А вы не подерётесь...

0

149

Старый Блицтрегер написал(а):

асим примите и проч.


Что же, дело Ваше - право Ваше, и мнение Ваше я вполне уважаю и разделяю. И да, Вы совершенно правы - во взглядах на этот мир мы с Вами несколько расходимся, но я просто вижу его несколько шире в плане исторической правопреемственности между Российским Императорским Флотом и Военно-Морским Флотом СССР (считая СССР/РФ за наследника РИ со всеми их этого вытекающими).

Впрочем, насчет того, могут ли существовать ли канмусу, скажем, петровского фрегата "Штандарт", брига "Меркурий", парусного линейного корабля "Азов", крейсеров "Варяг", "Рюрик" и "Новик", эсминца "Стерегущий" (погибшего в 1904 году), броненосца "Потемкин", линкора "Императрица Мария" и иных кораблей РИФ (и не только РИФ, но и зарубежных флотов), мнение уважаемого Автора так и не обозначено.

Взгляд же на корабли, так и оставшиеся на стапеле/на ватмане - это всего лишь фантазии больного воображения флотоманьяка, работающего в соответствующей отрасли

0

150

Старый Блицтрегер
Я как то не понимаю очень вашей позы... Вам корректно задали вопрос по конкретным корабоям, а аы вместо того, чтоб так же корректно ответить или не ответить, встали в непонятную позу обиженного художника, спрятавшись за спину автора....
Если не хотите или не можете ответить - просто игнорируйте посты,а вот так вот отписываться просто некрасиво.

+5


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 4