Павел178
Вибраторы китайские на таможне заворачивают как средство секс-терроризЪма.
Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом. Часть 4.
Сообщений 1871 страница 1880 из 1927
Поделиться187116-06-2025 06:16:34
Поделиться187216-06-2025 06:21:05
Почему так не делают?
Могу сильно ошибаться, но там смысл в том что в резонанс входит вся ракета целиком, а трубопроводы отваливаются, в силу особенностей конструкции, в первую очередь.
Так что нет смысла их отдельно защищать, если все остальное через несколько секунд винтом пойдет.
Поделиться187316-06-2025 06:32:54
???
В ракете слишком много слабосвязанных частей чтобы она могла в какой-то резонанс войти. Слишком много несовпадающих резонансных частот для разных частей. А вот сверхрассчётные колебания именно топливопроводов (с последующим разрывом) - логичнейшая причина пожара в ракетном двигателе. А мы ведь все знаем, что именно таковые пожары и становятся раз за разом причиной "быстрых незапланированных демонтажей".
Поделиться187416-06-2025 06:59:30
В ракете слишком много слабосвязанных частей чтобы она могла в какой-то резонанс войти.
Ну так и обычный мост состоит из кучи разных деталей, но шагать по нему в ногу всё равно не стоит.
Хотя странно с этими колебаниями само собой, по идее эту проблему решили давным давно комплексным путем. Те же демпферы, если верить вики, на топливные магистрали стали ставить ещё с 60х годов.
Поделиться187516-06-2025 12:29:55
Могу сильно ошибаться, но там смысл в том что в резонанс входит вся ракета
Не важно. Там именно пульсации в трубопроводах причина. А они возникают из-за подачи топлива в двигатели, и "трясти" затем "всю ракету" - уже поздно.
Скажем начал наращивать амплитуду топливопровод - а на нём маленький вибратор висит. И вибрирует, но в противофазе.
Вообще-то, обычно так и делают, только не "вибратором" (трясти трубу, в которой пульсирует давление в "столбе" жидкости... такое себе, и опасно и бесполезно). А именно "противотоком" и/или "подтормаживанием" собственно топлива. Вроде бы.
Но... тут само-по-себе - опасно и сложно, ибо частота резонанса есть константа для конкретной конструкции, и "работать" приходится очень близко от неё. И можно вместо "гашения" собственно и спровоцировать... да и "пригасив" давление - недодаем топлива... да-да, в ракетный движок на взлете.
Все сложно ©, короче.
А исходная причина - в количестве двигателей. Чем больше топливных агрегатов - тем больше вероятность, что что-то от какого-то из них таки "взбрыкнет". Н-1 не даст соврать. Какой-то "не тот" концепт Илон батькович с самого начала упер...
Отредактировано Padavan147 (16-06-2025 12:36:38)
Поделиться187616-06-2025 20:47:03
А вот у меня такой вопрос.
Зацепились с коллегой про последние неудачи Илония нашего Маска. И он пояснил, что у Маска просто-напросто нет традиций двигателестроения. Но суть не в этом. Далее он привёл пример, что дескать 90% ракетостроения СССР осталось на Украине (где и было просрано, как и производство электронных микроскопов в Сумах - про которое коллега в своё время узнал с преизрядным удивлением). Заинтересовала меня последняя фраза: "поэтому русские сейчас очень работают, восстанавливают это всё, но пока что ракеты в шахтах у них взрываются". И вот у меня вопрос: кто-то может опознать источник этой э-э... удивительной информации? Откуда такие интересные истории на свет появляются? (про взрывы космических ракет В ШАХТАХ)
Поделиться187716-06-2025 22:05:09
Павел178
Всё начинается с того, что Королев - украинец. И Чайковский, и Магеллан, и Ямамото.
А дальше уже про 90% ракетостроения и соответственно логичный вывод - в РСФСР ничего нет, последние запасы ракет в шахтах от ржавчины по швам рвутся
Поделиться187817-06-2025 00:05:03
но пока что ракеты в шахтах у них взрываются
Всем нужны херовые новости, причём про других.
Мы то прекрасно знаем что нарглы яйца доели, свои уже бреют и едят... Скоро буй без соли будут сосат.
Всем нужны новости, про - а у соседа корова сдохла.
Вот нифига не меняется, а история учит - что нихрена она не учит.
Отредактировано Олег Станиславович (17-06-2025 00:06:03)
Поделиться187917-06-2025 01:32:08
но пока что ракеты в шахтах у них взрываются
1. имеется в виду, что "космические" и "шахтные" ракеты делаются по одним "технологиям" - что давно уже не так, по крайней мере для РФ.
2. Как-то не помню официально подтвержденных неудачных испытаний шахтных ракет. По крайней мере, со взрывом... за последние несколько лет, в смысле. А вот поставленный на дежурство "Сармат" - есть. Прошедший таки испытания
3. Про "90% процентов двигателестроения осталось на Украине" - вообще ерунда. Именно украинская РН "Днепр" (неплохая, кстати) как раз "не шмогла" из-за российских (!!!), "некошерных" двигателей первой и второй ступени. И когда запасы готовых РС-20 кончились - новых движков в "рашке" покупать не стали.. и фсе. Кончилась и РН. А то, что саму "Сатану" собирали на "Южмаше" - не значит, что все компоненты делалиьс там. Из двигателей - только движки третьей ступени "хохляцкие". Так что никак не 90, максимум 35 процентов.
у Маска просто-напросто нет
...никаких своих "традиций". Только цельнотянутые чужие концепты - или из НАСА, или из советского наследия, упертого НАСА ранее. Ну, и куча пиара, да - в который Илон батькович серьезно "могет". Без дураков.
Нет, серьезно: по его же, Маска, данным, "сверхдешевый" Фалкон-9 в одноразовом (!) варианте превосходит по цене старенький "Протон-М" аж на... 1%!!! ну ладно, 5% если считать "всего". В многоразовом же...
Если что - официальные данные из безблагодатной вики.
Так что - рыклама, пиар и прямые репортажи. Но никак не, ****, много раз обещанное "в разы" удешевление.
А жаль, да.
З.Ы. Я никоим образом не хочу ругать Илона батьковича. Просто "хвалить" его стоит за то, что СДЕЛАЛ - а не за то, что ОБЕЩАЛ. И продолжает, блин, обещать. Возврат первой (и второй) ступеней отработали. Молодцы. Но - "дешевле" от этого как-то НЕ СТАЛО. Впрочем, с "многоразовым" "Спейс Шаттлом" вроде что-то такое уже тоже было - оказалось, что межполетный ремонт и обслуживание с проверками не намного дешевле постройки "с нуля". Так что - все новое это хорошо забытое старое. Даже грабли
Поделиться188017-06-2025 01:32:25
И вот у меня вопрос: кто-то может опознать источник этой э-э... удивительной информации? Откуда такие интересные истории на свет появляются? (про взрывы космических ракет В ШАХТАХ)
Это скорее всего отголосок вот этой "новости"
https://lenta.ru/news/2024/09/23/na-zapade-zayavili-ob-intsidente-na-ispytaniyah-superoruzhiya-putina-chto-otvetili-v-kremle/