Paganell 
А я где-то с Вами спорю? Насчет формы? Но вот вай-эффект "О да! Это моя пушка" зависит только от калибра, судя по книге. Остальное - желательно, но принципиальной прибавки не дает. Взять ту же форму башни - вряд ли на тестовом стенде используются хоть какие-то башни, чтобы это как-то влияло.
Уровни Глубины. (по KanColle) - Обсуждение. Часть 5
Сообщений 1381 страница 1390 из 1532
Поделиться138122-09-2021 01:32:24
Поделиться138222-09-2021 02:21:50
Dark Merlin написал(а):
Paganell А я где-то с Вами спорю? Насчет формы? Но вот вай-эффект "О да! Это моя пушка" зависит только от калибра, судя по книге. Остальное - желательно, но принципиальной прибавки не дает. Взять ту же форму башни - вряд ли на тестовом стенде используются хоть какие-то башни, чтобы это как-то влияло.
Ещё один вопрос. Где проходит та "тонкая красная линия", за которой М-фактор начинает хоть как-то работать? На отношении 13.2 работает нормально. На 14 работает. На 12 будет работать?
Ну и ещё вопрос. Вот есть крейсера класса "Де Мойн". Табличная скорострельность - 10 выстрелов в минуту. Канмусячий калибр - 14.5 мм. Какой темп стрельбы может поддерживать канмусу, чтобы М-фактор работал? И как падает "фугасный эквивалент" в зависимости от темпа стрельбы?
Поделиться138322-09-2021 03:10:18
- Офицер
- Откуда: Понаеховск
- Зарегистрирован: 16-03-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5506
- Уважение: +13743
- Позитив: +14660
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-02-17]
- Провел на форуме:
9 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 00:58:00
Temp2C написал(а):
Ещё один вопрос. Где проходит та "тонкая красная линия", за которой М-фактор начинает хоть как-то работать? На отношении 13.2 работает нормально. На 14 работает. На 12 будет работать?
Пф-ф! Тоже мне, проблема...
Берём стандартную "шляпу Гаусса" (кривую нормального распределения) и рисуем её так, чтобы пик приходился на отметку «14» масштабной шкалы. Крутизна скатов – вполне обсуждаемая. 
То есть: как договоримся, так и будет. Решим, к примеру, что при «13,2» М-фактор падает до, скажем 2/3 от максимума – так и будет.
"Тонкая красная линия"™, КМК, всегда проходит в голове конкретного наблюдателя. То есть дело не в том, "когда М-фактор" начинает работать, а в том, когда (при каких условиях) эффект от него становится приемлимым?
Temp2C написал(а):
Ну и ещё вопрос. Вот есть крейсера класса "Де Мойн". Табличная скорострельность - 10 выстрелов в минуту. Канмусячий калибр - 14.5 мм. Какой темп стрельбы может поддерживать канмусу, чтобы М-фактор работал? И как падает "фугасный эквивалент" в зависимости от темпа стрельбы?
Откладываем по горизонтали время в секундах. 10-в-минуту это раз в 6 секунд. Значит S-образная кривая, приходит к уровняю максимальной эффективности соответствия где-то в этом районе. Для данного орудийного прототипа, разумеется.
Отредактировано Ёжъ (22-09-2021 03:15:52)
Поделиться138422-09-2021 03:23:47
Ёжъ написал(а):
Откладываем по горизонтали время в секундах. 10-в-минуту это раз в 6 секунд. Значит S-образная кривая, приходит к уровняю максимальной эффективности соответствия где-то в этом районе. Для данного орудийного прототипа, разумеется.
Отредактировано Ёжъ (Сегодня 23:15:52)
Тогда вооружение высокоранговых канмусу должно иметь возможность вести огонь с разным темпом стрельбы. Потому как для борьбы с эсминцами глубинных(которых, я напомню, намного, намного больше чем всех остальных глубинных вместе взятых) десяток 203-мм снарядов может быть весомее, чем один 406-мм.
Поделиться138522-09-2021 03:30:02
- Офицер
- Откуда: Понаеховск
- Зарегистрирован: 16-03-2018
- Приглашений: 0
- Сообщений: 5506
- Уважение: +13743
- Позитив: +14660
- Пол: Мужской
- Возраст: 55 [1969-02-17]
- Провел на форуме:
9 месяцев 27 дней - Последний визит:
Сегодня 00:58:00
Temp2C, ну, собственно у Шин-сана это реализовано как автоматическая перезарядка и ручной спуск стволов/башен ГК. Когда Рэм в сцене боя выжидал необходимое время для того чтобы боеприпасы "пропитались" аурой.
Поделиться138622-09-2021 03:41:30
- Чугуевский Кот
- Откуда: Чугуев.
- Зарегистрирован: 30-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8756
- Уважение: +10681
- Позитив: +6370
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-10-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 13:58:17
Dark Merlin написал(а):
А я где-то с Вами спорю? Насчет формы? Но вот вай-эффект "О да! Это моя пушка" зависит только от калибра, судя по книге.
ЭМ? Ему сразу пушку поставили. Моделированную в том числе, подозреваю, и по длине. Так что "судя по книге" не.
Поделиться138722-09-2021 04:32:38
Paganell написал(а):
написал(а):ЭМ? Ему сразу пушку поставили. Моделированную в том числе, подозреваю, и по длине. Так что "судя по книге" не.
Не факт. Пока в книге прямо заявлен только калибр, а форма "реально улучшает". И подбирали ему именно калибр, иначе бы пришлось каждый калибр во всех вероятных длинах стволов отстреливать. Плюс в ситуации с пулеметом тоже - выбирали по калибру, но не по длине ствола (60 пулеметных против 45 артиллерийских).
PS Хотя... с пулеметом там есть засада - Мэг не самый лучший спец по немецкому вооружению времен второй мировой. Ибо 7,92 - это 110 приведенных миллиметров, против 150 универсалок для поздних немецких линкоров. Хотя если рассматривать, как противоздушку, то сойдет за 105 мм зенитку.
Отредактировано Dark Merlin (22-09-2021 04:43:25)
Поделиться138822-09-2021 06:18:36
- Чугуевский Кот
- Откуда: Чугуев.
- Зарегистрирован: 30-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8756
- Уважение: +10681
- Позитив: +6370
- Пол: Мужской
- Возраст: 43 [1980-10-22]
- Провел на форуме:
3 месяца 14 дней - Последний визит:
Сегодня 13:58:17
Dark Merlin написал(а):
Не факт. Пока в книге прямо заявлен только калибр, а форма "реально улучшает". И подбирали ему именно калибр,
Да нифига.
То, что она принесла спустя десяток минут, заметно отличалось от всего, что перебывало у нас за сегодня. Уменьшенные копии пушек так и не воплощенного в железе немецкого линкора
Копии.
Пушек.
Поделиться138922-09-2021 13:53:03
Paganell написал(а):
написал(а):Да нифига.
Копии.
Пушек.
А ещё. У пуль, как мы знаем, оболочка сминается при движении по нарезам. А у снаряда - ведущие пояски. И как канмусу, нормально стрелять кагэбе пушечными снарядами, но пулями? Если оболочка, к примеру, бронебойного снаряда начнет вдавливаться в нарезы, это ж больно будет и снаряду, и стволу.
Поделиться139022-09-2021 14:56:54
- Офицер
- Откуда: Казахстан
- Зарегистрирован: 27-01-2020
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1964
- Уважение: +5497
- Позитив: +5763
- Пол: Мужской
- Возраст: 51 [1973-02-24]
- Провел на форуме:
2 месяца 4 дня - Последний визит:
Сегодня 16:28:30
Paganell написал(а):
написал(а):Копии.
Пушек.
Э... копии? Никогда не существовавших даже в проекте пушек? Да ладно!
Temp2C написал(а):
И как канмусу, нормально стрелять кагэбе пушечными снарядами, но пулями? Если оболочка, к примеру, бронебойного снаряда
А вот степень соответствия "обводов" боеприпасов - это еще один момент. "Интересный". Но - не заданный (пока), ибо никто (ну, кроме бухгалтеров) не мешает делать "масштабные модели" тех же оригинальных снарядов. С "микропоясками" и тд и тп. Ибо - 1/14 для современной промышленности... ну, не проблема при техпроцессе.. сколько там нанометров на 2012 год было? А прочность ведущих поясков - станет именно после "зарядки" перед выстрелом играть.. ну, вы поняли. Про именно "пули" - нигде четко не описано, ага. Везде в кавычках или упрощенно...