NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Хобби и увлечения » Warhammer 40000 #4


Warhammer 40000 #4

Сообщений 651 страница 660 из 661

1

Предыдущая тема: Warhammer 40000 ч. 2

Предыдущая часть темы: Warhammer 40000 #3

0

651

Шинрай написал(а):

но изначально концепция "материя превращается в энергию и наоборот" была верной.

Изначальное вечное и неизменное определение энергии вспомнить слабо? Просто это реально ранний косяк.

Шинрай написал(а):

Начнем с шаровых молний

Начнём с чего? Нет ни одной разборчивой и достоверной фото-видеофиксации шаровки. Либо явная фотожаба, либо "чойто там блимнуло".

Отредактировано Paganell 8-) (24-02-2026 14:50:53)

0

652

Paganell 8-) написал(а):

Изначальное вечное и неизменное определение энергии вспомнить слабо? Просто это реально ранний косяк.

Изначальное - вообще обозначало деятельность человека.

Paganell 8-) написал(а):

Начнём с чего? Нет ни одной разборчивой и достоверной фото-видеофиксации шаровки. Либо явная фотожаба, либо "чойто там блимнуло".

Положим, есть даже спектральные измерения явления.

0

653

Шинрай
Это не изначальное. Изначальное -- "мера способности материального тела совершать работу."
Про "спектральность" -- какая-то хрень случайно засветилась на спектрометре, ничего кроме случайной спектрограммы там нет, линии кремния не говорят вот вообще ни о чём, кроме того, что там чем-то долбануло по кремнийсодержащему веществу. Например по песку.

0

654

Paganell 8-) написал(а):

Это не изначальное. Изначальное -- "мера способности материального тела совершать работу."

Учите матчасть.
Слово "Энергия" пришло в физику из философии, где оно было неологизмом, придуманным Аристотелем.

Paganell 8-) написал(а):

Начнём с чего? Нет ни одной разборчивой и достоверной фото-видеофиксации шаровки. Либо явная фотожаба, либо "чойто там блимнуло".

Есть довольно легко воспроизводимый на средней кухне эксперимент по наблюдению относительно устойчивого плазмоида в микроволновке.

Отредактировано permeakra (Вчера 05:33:53)

0

655

permeakra написал(а):

Слово "Энергия" пришло в физику из философии, где оно было неологизмом, придуманным Аристотелем.

А ещё он придумал геоцентризм. Плевать, на самом деле. Термин "энергия" -- это Томас Юнг 1807 г.

permeakra написал(а):

Есть довольно легко воспроизводимый на средней кухне эксперимент по наблюдению относительно устойчивого плазмоида в микроволновке.

Ссылку?

0

656

Paganell 8-) написал(а):

А ещё он придумал геоцентризм. Плевать, на самом деле. Термин "энергия" -- это Томас Юнг 1807 г.

Не, не плевать. Я тоже могу придираться к мелочам. А слово "энергия" и его изначальное определение изобрел Аристотель.

0

657

Шинрай написал(а):

А слово "энергия" и его изначальное определение изобрел Аристотель.

Слово «энергия» введено Аристотелем в трактате «Физика», однако там оно обозначало деятельность человека.
©
Ой, путаете себя и народ Империума! И да, согласен с Паганелем: "энергия" как термин в более-менее современном выражении ввел в обиход Юнг. В начале 19 века, угу - вместо "живой силы" и прочих извращений "эфирной" эпохи физики.

Хотя вообще не понимаю, чего вы тут спорите: ключевая особенность вахи - это именно взаимовлияние "варпа" и "материального мира". Которое - влияние - настолько путает и меняет ВСЕ физические принципы, насколько понадобится или придет в голову аффтырям. Ибо как раз в варпе - ни материи, ни энергии в "чистом виде" не может быть.
По определению...
Отсюда и все извращения. Как там было-то?

— Проблема в другом. Смотрите, Робаут, — положил он на стол прекрасно выполненный кинжал. — Это — силовой кинжал. Дар мне, от одного губернатора. Прекрасное оружие, режет керамит и адамантий как масло. А вот это, — положил он на стол простой, прямоугольный пистолет. — Простейший стаббер, изготовленный даже не на Мире Кузне, а на мануфакторумах подулья. А теперь, скажите, Робаут. Какое оружие вы возьмёте с собой в бой, из этих двух?
— Безусловно, кинжал, — недоумённо ответил примарх.
— Кинжал, да. Робаут, а вы физику знаете? — полюбопытствовал Терентий.
— Издеваетесь? — возмутился Робаут.
— Отнюдь, — покачал головой Терентий. — Вы ЗНАЕТЕ что кинжал лучше. Что он спасёт вашу жизнь, прорежет броню и прочее. А стаббер вы даже не заметите, как и ваши враги. А теперь, окажите мне услугу, Робаут. Просто посчитайте в уме площадь, усилие — чистая механика — этих двух орудий.
— Извольте, — фыркнул примарх, а через минуту смотрел на Инквизитора с лицом, искажённым удивлением. — Как?! Я не понимаю, наверное я ошибся…
— Вы не ошиблись, Робаут, — покачал головой Терентий. — Вы будете смеяться, но мы с вами живём в невозможной галактике. Это не поэтическая вольность, это констатация факта. Вы помните предания эры до ТЭТ, в плане оружия? — уточнил он.
— Пороховые метатели, стабберы. Варп подери, я думал от слабости… Варп?
— Он самый, Робаут, варп. И в соседней галактике действуют нормальные, а не невозможные, как у нас, законы бытия. Оружие — просто наглядный пример.

© (подчеркнуто мной, кто знает откуда - поймет)

...так что как только выяснилось, что "условную У-11" обсуждали в разрезе танков вахи - я сбежал. Ибо ну его нафиг все... к Четвертому...

Отредактировано Padavan147 (Вчера 14:51:47)

+3

658

Шинрай написал(а):

А слово "энергия" и его изначальное определение изобрел Аристотель.

Я нее про слово писал, а про ТЕРМИН. И не про древнегреческий, а про современный. А философия давно умерла смертью амёбы -- поделившись на науки и БРЕД.

0

659

Padavan147 написал(а):

настолько путает и меняет ВСЕ физические принципы

Не меняет и не путает. А как ТЭ в Калитке - использует вторую половинку учебника физики.

Путают деградировавшие вырожденцы, не знающие и первой половинки. Им палец покажи - колдуном объявят. А у их предков в ТЭТ с варпом все было хорошо изучено. Созданная техника продолжает работать, выведенные нафигаторы продолжают продолжать - варп в принципах работы не изменился, а расплодившаяся живность сё преходяще.

Что касается живности, типа демонов и демонов потолще, то им как аборигенам варпа в принципе необязательно что-то знать о своей среде обитания. У них и мозгов нет. Они просто чуйствуют. Но навешать лапши на подставленные уши все мастера, буде призыватели сами обмануться рады и сами проецируют на аморфную массу мыслечувств какую-то личность и какие-то взгляды.
Демоны же просто хотят жрать.

Авторы в худлите могут сколько угодно продвигать нарратив "безумной вселенной" или красочно расписывать резиновые танки, от ударов по полю прыгающие. Это в лучшем случае отражает умственное дикарство имперцев, а худшем условный имперский писака насобирал слухов и сваял бульварную нетленку наживы ради.

Но если смотреть прям по тексту, то нам пытаются впарить очередную ложную дихотомию.

Во-первых, какая нахрен "площадь и усилие", давайте исходные данные - что это за оружие, принцип работы и прочая. Пока из озвученного вырисовывается некая высокотехнологичная пыряла в виде кинжала.
Которую сравнивают с криво сляпанным пугачом бомжей подулья. Небось ещё дульнозарядный. Прямоугольный, блэт - это автор или переводчик такой креатифф проявили?
Каким боком это иллюстрирует безумие бытия - хрен знат. Ну разве что в ТЭТ настолько преисполнились, что делали силовыми даже зубочистки, а простыми брезговали.

Во-вторых, между режущей адамантий (что вообще в худлите по вахе НЕ режет "как масло" этот "самый прочный металл"? они сами его девальвировали) пырялой и неспособной ни на что бомжарской стрелялой - один из самых крутых местных уберменьшей совершенно логично выбрал пырялу. Кто угодно выбрал бы здесь пырялу, исходя из средней защищенности потенциальных противников целого примарха.
А если бы ему предложили штурмовую автопушку, коей ихние терманаторы с рук шмаляют? Воооот, уже не так однозначно.

И снова возникает вопрос, а чего аффтар сказать хотел. Он же хуцпу прогнал.
Что имперское оружие дальнего боя дерьма-с не стоит? Так мы и так это знаем.

Отредактировано Т-12 (Вчера 19:04:40)

0

660

Т-12 написал(а):

А у их предков в ТЭТ с варпом все было хорошо изучено

Вот только варп и его влияние с тех пор сильно изменились...

Т-12 написал(а):

Созданная техника продолжает работать

Не так и не настолько, как "тогда". Требуется "доработка напильником" - или характеристики сильно меняются. Канон, аднака. Что? "Шаблоны"? Которые - та-дам! - вел и узаконил Импи, уже "после того, как"...
Нет, серьезно: "варп" до конца ТЭТ - и "варп" после неё, это две большие разницы. Поинтересуйтесь. Сооответсвенно, как и влияние варпа на материум тепер"не то", что "раньше"...

Т-12 написал(а):

Во-первых, какая нахрен "площадь и усилие", давайте исходные данные

Мускульное усилие (и/или кинетическая энергия) на "продавливание" препятствия, приложенные на кромку/остриё. То же самое - энергия пули, приложенная к её кончику. Получается - ЛЮБОЙ броник/пластина, не пробиваемые пулей, кинжалом "пробить" нереально. А уж прорезать "адамантий" неподвижным лезвием (НЕ пиломечом, вот ни разу)... Но - прорезают ведь!
Это магия, Гарри! © - точнее, воздействие варпа. Непросчитываемое "в общих чертах" в принципе, ибо изменяется по желанию левой задней конечности очередного аффтыря - или, проще говоря, "сколько нужно, столько и добавим" (или убавим)
ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ.
И все рассуждения о "Леман Руссе" против ИС-7 - соответственно, ф топпку.
З.Ы. Кстати, в "Лестовских" танчиках есть КВ-2(Р). Спэшл фор Имперские войска, да-а

Отредактировано Padavan147 (Вчера 20:48:15)

0


Вы здесь » NERV » Хобби и увлечения » Warhammer 40000 #4