NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Таймлайн АИ: Россия действительно проиграла Восточную (Крымскую) войну


Таймлайн АИ: Россия действительно проиграла Восточную (Крымскую) войну

Сообщений 11 страница 20 из 35

11

Грубо говоря, по факту в отечественной историографии Крымская этого варианта будет рассматриваться как "война-продолжение" Отечественной. С соответствующим отношением и нарративами.
И что характерно, в наихудшем случае исполнения мечт Пальмерстона - они исполнятся криво. Ну про деление Турции на "север-юг" уже говорил, турки просто объективно слабы, а мы с ними воевать научились хорошо.
Какая нахрен может быть изоляция и низведение в ничтожество, если русские оторвут британцам любимую мозоль с Проливами, а измотанная Европа за эти канавы в угоду Острову снова воевать не хочет?

Скорее вопрос, чё мы с этими Проливами делать будем, учитывая экономические проблемы, потерю промышленно развитых за наши деньги территорий, солидного шмата населения... даже если оно как бы не совсем считало себя нашим населением... и прочие санкции от сифисисованного мира. То есть, зерно очевидно продавать станет туго, а ради торговли Проливы в основном и хотели. А планов громадье возникает, а народ необразованный и голодный.
Чё там, какие шестерёнки прокрутятся?

То есть мы получим скорее ситуацию Германии-1918 пополам с распадом РИ-1917. Когда маленькие гордые окраины на фоне перенапряжения военной экономики отваливаются сами (поляки в первых рядах, страдальцы херовы) и русским приходится там воевать не только с еврокоалицией, но и с местными обдолбышами - однако при этом на основную территорию империи нога вражеского солдата так и не ступит и никаких исконных земель отдано не будет.

И заключенный мир (не капитуляция, мир) станет просто фиксацией сложившегося положения дел. Хотя в большом соответствии с мечтами премьер-министра и отвалятся лимитрофы не без помощи королевского золотого ослика, это да.
То есть, мы будем этот мир считать совершенно неправедным, а "цивилизованных цивилизаторов" - стаей шакалов, способных только красть уже отпавшие куски. А русского солдата так и не смогли сломить своими ударами исподтишка и купленным предательством. Как-то не очень вяжется с привычной картинкой светлого града на холме, да?

Крым и Камчатка? Это конечно легко росписью пера обозначить их переход под власть султана или короля. Как бы формально Россия понесла утрату именно своего.
Однако зная турок, с их новыми эпохальными проблемами типа "полцарства за Проливы" они попытаются мобилизовать все возможные силы подальше от себя, лишь бы укусить русских посильнее, но как бы сами в стороне. То есть, они банально нажучат крымтатар по старой рабовладельческой памяти на какой-нибудь "Великий Меджлис" и уже крайне озлобленная РИ очень быстро снова наведёт там порядок, только уже не так благостно как при Екатерине. Чё там, репрессии, депортации, да? Дотянулся крававый, ещё до рождения.
И Камчатку с Курилами тоже быстро приберут обратно, если наглы всё-таки сумеют на птичьих правах отжать под шумок. Хотя может и не сумеют, имеем пример просто феерический, от степени АИ слабо зависящий. Или сильно, учитывая, что в этом варианте еврокоалиция все силы направит не на всякие медвежьи углы.

В конечном итоге уникальная ситуация, когда вроде всё плохо и мы проиграли, а по факту никто с Россией снова воевать не может и она имеет достаточно широкий простор манёвра для безнаказанного вправления мозгов своих бывших сограждан-соседей. Плюс известный градус реваншизма, так что новоявленные лимитрофы имеют такой же шанс стать курьёзом истории как реальный запрет держать флот на Чёрном.
И войдут они в историю как архипредатели, и отношение, надеюсь, к ним сильно поменяется.

Ну, грузины ещё куда ни шло, они свою скрыпочку заиграют в тесном сотрудничестве. Потому что турки тоже очень злые и тоже захотят навести порядок на своей половине, раз уж на нашу половину кишка тонка лезть. Так что Сакартвело от нас никуда не денется, хоть сто раз её объяви частью Турции.

Кстати, поляки нам относительно облегчат задачу уже тем, что возрождённая Пше принципиально неспособна ни с кем договориться, зато претензии имеет ко всем сразу. Пока европейцы там возятся... караван идет.

Вообще всё вот это вот - такой мощный ком территориальных претензий и идущей с Европы лютой хуцпы, что РИ просто не сможет снова расслабиться. Придётся снова развиваться как при Петре.
Со всеми вытекающими.
При этом придётся решать проблемы крепостничества, и не в стиле рубки по частям как у "Освободителя". Ибо народ доведён до края, а требуют от него снова очень многого. Что простилось Петру, Николаю уже не простят. А это социалка и всё ещё интереснее становится.

Отредактировано Т-12 (22-11-2024 19:14:42)

+2

12

Т-12 написал(а):

Придётся снова развиваться как при Петре.

Как бы ещё при этом не надорваться...
Кстати, мне тут подумалось: тут ведь Симодский трактат наверняка будет сильно другим, да и вообще внешняя политика может сосредоточиться на пока ещё не захваченных азиатских странах – а союзнички тоже нев шоколаде, и могут продолбаться. Тем более, если им в этом помочь...

+1

13

Godunoff написал(а):

Как бы ещё при этом не надорваться

Красивый термин "национализация" войдет в обиход раньше.
У нас когда всё плохо, сразу неожиданные резервы и глубины находятся. Особенно если постучать по почкам.

И в отсутствие наёмных специалистов внезапно встанет вопрос отечественного образования. Ну и медицины, чтоб два раза на дыбы не вставать. А деньги на это кстати есть, и очень много. Просто не в тех карманах лежат.

Пётр, он ведь не только бороды рубил, но и работать не гнушался на той же пайке, что все. Так что вспоминать из практики есть много чего хорошего.

Godunoff написал(а):

Симодский трактат наверняка будет сильно другим

Скажем так: его можно заключить раньше Каганавского. Особенно на фоне сведений о угрозе Камчатке со стороны еврокоалиции. Небольшой слух о том, что противник пытается привлечь на свою сторону кого-то ещё и товарищ Путятин отправляется с ответственной миссией прощупать настроения аборигенов. И вообще уполномочен.

Отредактировано Т-12 (23-11-2024 01:06:55)

+1

14

Не понял с какой целью эту тему вообще развернули?
Может ещё рассмотрим вариант предложенный в девяностые на одном телеблаблабла:
-А давайте Курилы Японии отдадим. Всё равно там плееры и холодильники с телевизорами у всех японские.

Какой актуальный вопрос данной темой проясняется, или решается?
Такие вопросы вообще существуют?

Отредактировано df (23-11-2024 06:00:07)

0

15

df
Ну вообще-то во времена Путятина вопрос можно поставить иначе - японцы у айнов исконную землицу Хоккайдо отняли, айны же верные подданные императора Всероссийскага.

А так, можно просто успеть застолбить Японию раньше коммодора Перри, по праву первых переговорщиков добившись от островитян чего-нибудь интересного.

Так сказать, интересные последствия Крымской, на перспективу.

Ну или сюжетная линия военного сотрудничества, где японцы в целях преодоления своей отсталости посылают солдат к нам на фронт.

Отредактировано Т-12 (23-11-2024 06:15:19)

0

16

Таймлайн (лента времени) — это визуальное представление или отображение списка событий в хронологическом порядке.
Что то тут явно другое имеется в виду.
Как говорил Алисе До-до,- называй вещи своими именами и не выделывайся. Не следует использовать где попало слова только потому что они красиво звучат.

-1

17

df
Не, просто это уже сленговое слово, обозначающее некую "временную линию". В основном альтернативную. АИшка короче.
Не чистая хронология, но в контексте.

Отредактировано Т-12 (23-11-2024 07:50:25)

+1

18

Не стать мне актуальным.

-1

19

Логинов написал(а):

А теперь предположим, что допустим тем же англичанам удалось привлечь союзников (каких, если подумать?) кроме Сардинии и войну Россия проиграла.
Какие могут быть последствия учитывая сформулированные Палмерстоном цели:

По мне самое фантастическое допущение что надо сделать это Англия вдруг не сократила бюджет на флот и не разогнала снабженцев, по итогу из-за этих вещей она и не смогла как то серьезно сманеврировать на Балтике , вот с черным морем вариантов не вижу, ничего серьезного там сделать с их силами нельзя.

0

20

df написал(а):

Не понял с какой целью эту тему вообще развернули?

Понимаю, что это тема не ваша... И не ломайте голову, займитесь чем-нибудь другим.
Потому что в этой теме я пытаюсь именно таймлайн сформировать. А получаю пока ваши рассуждения о ваших проблемах с чтением.
В отличие от некоторых коллег, которые дают интересные идеи.

Отредактировано Логинов (25-11-2024 17:07:18)

0


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Таймлайн АИ: Россия действительно проиграла Восточную (Крымскую) войну