NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Омаки и интерлюдии » Кроссовер NGE: Чтобы Выжить + Рыцари Сидонии


Кроссовер NGE: Чтобы Выжить + Рыцари Сидонии

Сообщений 151 страница 160 из 560

151

Atery написал(а):

Самари заткнула ему рот своим излюбленным способом – добротной зуботычиной.        -       как-то жестковато, тем для девушки-пилота по отношению к хамоватому, но другу.

А Вы анимэ посмотрите и мангу полистайте - там Цуруичи от Самари регулярно прилетает кулаком/локтём в челюсть
http://cs620425.vk.me/v620425762/af27/FXtrj9D-AcU.jpg

0

152

Ещё материалы по устройству корабля-ковчега Сидония.
http://se.uploads.ru/CjOcp.jpg
http://sd.uploads.ru/qPpQv.png
http://sf.uploads.ru/icjvF.jpg

Отредактировано slava-scr (17-07-2014 20:59:09)

0

153

slava-scr
Спасибо за очередную проду.
Кстати, однажды до Икари должны докопаться по поводу реплик на русском, не?

Отредактировано Андерсон (10-07-2014 04:02:45)

0

154

Андерсон написал(а):

Кстати, однажды до Икари должны докопаться по поводу реплик на русском, не?

Смотря кто.
Та же Хошиджиро или Шинатосе - максимум попросят научить их этому языку.
А для Кобаяши знание неизвестного (для Сидонии - мёртвого) языка это одно из составляющих фактора нестандртности Икари - одно из доказательств того, что ГГ не тот, кем кажется. Капитана больше будет интересовать излишне необычный опыт Икари, но и то, не факт.
Почему до Икари не докапываются пока?
В силу восприятия его как клона Хироши Сайто. Именно поэтому "терпят" и его излишний опыт и нестандартный склад личности. Но пока Икари не начнёт демонстрировать по настоящему нестандартное мышление для сидонийца, тогда да - ему зададут вопрос "А кто же ты, Икари?"
Пока же его воспринимают как гениального и талантливого пилота со странностями.

0

155

Андерсон написал(а):

Кстати, однажды до Икари должны докопаться по поводу реплик на русском, не?

На этот вопрос последует стандартный ответ "Дед научил", и никто этому не удивится. Сколько лет по канону живут или жили Кобаяши, Хиро, Хаяма и другие бессмертные? Лет 500-600? За такой срок можно выучить не только русский, но и оркский и эльфийский. Пока главные архивы были в целости, языковые или исторические, любой мог попросить их выдачи и учить русский, китайский или английский языки на здоровье. Так что это не проблема, считаю.

0

156

Atery написал(а):

За такой срок можно выучить не только русский, но и оркский и эльфийский.

А заодно и идиомы, жаргонные слова, определённый культурный багаж, некоторые реакции на окружающее, нетипичные для сидонийца... неет, вопросы так или иначе появятся.

0

157

Atery написал(а):

Сколько лет по канону живут или жили Кобаяши, Хиро, Хаяма и другие бессмертные? Лет 500-600? За такой срок можно выучить не только русский, но и оркский и эльфийский.

И знать Хироши как облупленного (за 500-то лет!) - все привычки, предпочтения и пристрастия.

Atery написал(а):

Пока главные архивы были в целости, языковые или исторические, любой мог попросить их выдачи и учить русский, китайский или английский языки на здоровье.

А оно японцам надо после 500 лет скитаний и полного отсутствия контактов с кораблями, где есть носители этих языков?

P.S. На СИ в основной текст распихал иллюстраций.
P.P.S. Потому как помню, как легко читалась худ.литература (Дюма - 3 мушкетёра) с иллюстрациями, изданная в годы СССР. Не то что убогие поздние переиздания времён капитализма без иллюстраций (экономия, мать его капитализма и её прибыли.)

Отредактировано slava-scr (10-07-2014 16:06:01)

+1

158

slava-scr написал(а):

И знать Хироши как облупленного (за 500-то лет!) - все привычки, предпочтения и пристрастия.

А вот с этим категорически несогласен. Одно то, что они не смогли предугадать его побег, и не смогли предсказать его поведение, когда он украл своего клона из лаборатории, говорит о том, что Хироши еще "тот омут, где водятся большие черти". За 500 лет было огромное количество мирных лет, когда пилоты были нужны для "галочки". Никто ни с кем не воевал, люди просто жили. Самообразование - хороший способ занять чем-то эти мирные годы. Свои знания Хироши не выпячивал, ему это было просто не нужно.И так его авторитет был не меньше, чем у капитана, он реально мог побороться за формальную власть, будучи так сказать "теневым лидером".  А то, что искать Хироши не стали, вызывает большие вопросы. Ну что стоило Кобаяши послать в нежилые районы коммунальщиков на поиски, аргументируя их оптимизацией и уборкой пустующих захламленных площадей Сидонии? Так нет, предпочли пустить все на самотек.

И вообще. Руководство "Сидонии" не вызывает у меня большого пиетета. Даже Кобаяши, и та раз за разом допускает ошибки в планировании. Как правильно сказал Синдзи, капитан - сторонник радикальных мер и любительница бить наповал. Противопланетарная ракета аргумент сильный, но под ним не оказывается никакого плана "Б" и "С" на случай провала. Мидорикаву на мостик потому и взяли, что она способна либо заранее, либо сразу после плана "А" обеспечить план "Б". Главный недостаток Юхаты - неопытность.

Вопросы, вопросы, а сериал ответов не дает(. Может фанфик даст? :)

Отредактировано Atery (10-07-2014 17:24:31)

+2

159

Atery написал(а):

Одно то, что они не смогли предугадать его побег, и не смогли предсказать его поведение, когда он украл своего клона из лаборатории, говорит о том, что Хироши еще "тот омут, где водятся большие черти". За 500 лет было огромное количество мирных лет, когда пилоты были нужны для "галочки". Никто ни с кем не воевал, люди просто жили. Самообразование - хороший способ занять чем-то эти мирные годы. Свои знания Хироши не выпячивал, ему это было просто не нужно.

Согласен, в таком случае странности его "внука" не станут поводом для тщательного расследования и поиска ответа на вопрос "а что не так на самом деле с Икари?"

Atery написал(а):

И так его авторитет был не меньше, чем у капитана, он реально мог побороться за формальную власть, будучи так сказать "теневым лидером".

В анимэ это не показано, а в манге есть намёки, что уход Сайто был вызван как раз тем, что попытка перехвата власти оказалась провальной и Хироши, на начальном этапе оценив последствия борьбы за власть, решил отступить.

Atery написал(а):

А то, что искать Хироши не стали, вызывает большие вопросы. Ну что стоило Кобаяши послать в нежилые районы коммунальщиков на поиски, аргументируя их оптимизацией и уборкой пустующих захламленных площадей Сидонии? Так нет, предпочли пустить все на самотек.

Причин у такого "попустительства" несколько.
1. Сайто -лучший пилот и боец Сидонии и не факт, что он не взбеленится и не устроит в "подземельях" поисковым командам кровавую баню. А если учесть, что он "отморозок", то не было гарантий, что после этого он не решит свести счёты с теми, кто послал людей в подземелья. А оно Кобаяши и всей Сидонии надо?
Тем более, что опыт последней встречи с Сайто, закончившейся массовой рубкой элитных бойцов (личной охраны Кобаяши) наверняка убедил капитана, что доставать Сайто, значит рисковать оставить Сидонию без командования в самый критический момент -у военной диктатуры (а на Сидонии именно военная диктатура, как и на любом боевом корабле) есть один недостаток - всё завязано на Главкома и его замов (капитана и его старших офицеров), убери их и всё - кердык.
2. Зачем мешать лучшему пилоту в деле воспитания преемника? Пусть уж он поднатаскает "внука", вырастит его верным фанатиком своего дела и Сидонии, который потом будет служить Сидонии верой и правдой.

Atery написал(а):

Руководство "Сидонии" не вызывает у меня большого пиетета. Даже Кобаяши, и та раз за разом допускает ошибки в планировании. Как правильно сказал Синдзи, капитан - сторонник радикальных мер и любительница бить наповал. Противопланетарная ракета аргумент сильный, но под ним не оказывается никакого плана "Б" и "С" на случай провала.

ПМСМ, Кобаяши не военный тактик и стратег, сколько опытный управленец и мастер работы с л/с -что доказывает высокие моральные качества пилотского и офицерского корпуса -заметьте, никто из пилотов не бежал, ни драпал, не трусил, никто на мостике не паниковал, не орал "всё пропало, айда к спасательным шлюпкам!"
Те же пилоты -гибли пачками, но пёрли вперёд без остановки.
Кобаяши не пилот и командир поля боя, Кобаяши - идеальный политрук и комиссар.
Почему она не предусматривает запасных планов?
Да потому что это результат опыта БД с гаунами, которые до начала действия сериала были трудным в плане физического уничтожения, но простым в плане тактики и стратегии противником.
То есть против них прекрасно срабатывала тактика - бей наповал как только завидел.
Именно поэтому, ветеран 4-й войны спасовала, когда пришла пора тактических решений в драке с "поумневшим" противником.
Именно поэтому Хироши Сайто и был лучшим -потому что среди сверстником ЕМНИП был одним из немногих кто заранее прорабатывал планы "В" и "С" (вторым был Очиай) и именно поэтому Сайто удавалось ныкаться от Кобаяши в "подземельях" - он в отличие от капитана и её сверстников-соратников умел просчитывать все варианты.

Atery написал(а):

Мидорикаву на мостик потому и взяли, что она способна либо заранее, либо сразу после плана "А" обеспечить план "Б". Главный недостаток Юхаты - неопытность.

Молодость Мидорикавы - её главный плюс. И вот почему. Плюс молодёжи - в её способности адаптироваться к меняющимся условиям (правилам игры).
За 100 лет мира военные расслабились и закостенели в своих привычках, взглядах и манере действовать, алгоритмах принятия решений. И попросту не готовы менять себя в условиях стремительно разгорающихся БД. Что и доказал Иячиро Сэйи -хороший пилот, но посредственный начштаба.
А Мидорикава молода, у неё ещё не сформировано мировоззрения, взгляды и отношение к военному делу, то есть она может легко адаптироваться к условиям и менять алгоритмы принятия решений.
Кроме того молодость Юхаты позволяет использовать острый юношеский ум (а в таком возрасте умные девушки особенно непредсказуемы и изобретательны) для поиска тактических решений. В условиях скудости информации о противнике и закостенелости старых штабистов, использовать "чистые листы" - неопытную молодёжь - это единственный способ выжить и победить.

Именно по той же причине в моём омаке капитан терпит своевольство и советы ГГ и идти ему навстречу - потому что ничего путного её окружение в противовес предложенному ВикСином само предложить не может.

Отредактировано slava-scr (10-07-2014 23:38:27)

+1

160

slava-scr написал(а):

Сайто -лучший пилот и боеец Сидонии и не факт, что он не взбелениться и не устроит в "подземельях" поисковым командам кровавую баню. А если учесть, что он "отморозок", то не было гарантий, что после этого он не решит свести счёты с теми, кто послал людей в подземелья. А оно Кобаяши и всей Сидонии надо?

Никто и не говорит, что посланные люди должны были схватить его. Силовая операция - это крайняя мера, чреватая непредсказуемыми последствиями, а также возможной гибелью самого "реципиента". Я сильно сомневаюсь, что Хироши устроил бы кровавую баню тем, кто и понятия не имеет, что они ищут именно его. Это не по его понятиям. Ну подумаешь, коммунальщики ходят, обмеряют помещения и составляют списки мусора. "Здрасьте? Здрасьте! Что нового на поверхности? Да все в порядке, а вы тут живете? Да. Ну, до свидания, у меня еще дела." - это возможный диалог. А потом СБшники задают невинный вопрос: "Никого там не встречали? Да был один человек какой-то. Вот этот? (показывается фотка) Да, точно он. И где вы его встретили? В квадрате 3.14. Спасибо." Ну элементарно же.
А потом Кобаяши в сопровождении Хаямы идет к нему в гости. Совету докладывать незачем. Они же не враги, поговорят, обсудят и оставят Сайто там, где нашли. Зато душа спокойна и беспокоиться не надо.

slava-scr написал(а):

Зачем мешать лучшему пилоту в деле воспитания преемника? Пусть уж он поднатаскает "внука", вырастит его верным фанатиком све=оего дела и Сидонии, который потом будет служить Сидонии верой и правдой.

Кобаяши тут как раз очень рисковала. Расстались они очень немирно (порубленая охрана тому пример). Если бы не помощь Хаямы, ограничившей конфликт его бегством, то вражда между ним и Кобаяши могла перерасти в открытую вражду, и вместо "рыцаря" Хироши мог воспитать "моджахеда", то есть с противоположным знаком. Чего сейчас и очень боится Бессмертный совет и опасается капитан (по крайней мере в каноне).

slava-scr написал(а):

ПМСМ, Кобаяши не военный тактик и стратег, сколько опытный управленец и мастер работы с л/с -что доказывает высокие моральные качества пилотского и офицерского корпуса -заметьте, никто из пилотов не бежал, ни драпал, не трусил, никто на мостике не паниковал, не орал "всё пропало, айда к спасательным шлюпкам!"
Те же пилоты -гибли пачками, но пёрли вперёд без остановки.
Кобаяши не пилот и командир поля боя, Кобаяши - идеальный политрук и комиссар.

Согласен, но есть замечания.
Может на пилотов, стажеров и остальных военных капитан действительно имеет неоспоримое влияние. Но как насчет обычных жителей, о которых капитан должна тоже думать? Почему же тогда пяток убитых и десяток раненых привели к тому, что пятая часть населения Сидонии захотела свалить с корабля? Повлияли потери при гравитационном маневре? Непонятно и сомнительно. Тогда бы недовольство было бы сразу после него, а не спустя месяц-другой, когда жизнь уже вновь наладилась.

PS. На Сидонии есть спасательные шлюпки для 500к человек? Потрясно:)

0


Вы здесь » NERV » Омаки и интерлюдии » Кроссовер NGE: Чтобы Выжить + Рыцари Сидонии