NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Neon Genesis Evangelion: Чтобы выжить » Чужая жизнь-12а


Чужая жизнь-12а

Сообщений 291 страница 300 из 791

291

Set Sever написал(а):

АТ-поле основано на манипуляции с ЛСЛ, которая есть местный нулевой элемент/нейтронная жидкость.

Это часом не "нулевой элемент" из вселенной Mass Effect? С учётом того, что живые организмы с "элементом зеро" могут вытворять фокусы очень схожие с фокусами АТ-поля живых организмов и биомеханоидов.
SS-двигатель - это реактор работающий на нулевом элементе.
Соответственно ЛСЛ - это органическое вещество построенное на основе нулевого элемента, что позволяет использовать ЛСЛ для генерации АТ-поля и синхронизации пилотов с Евангелионом.
И кстати логичным получается объяснение почему Евами могут управлять только родившиеся после Второго Удара осенью 2000-го - взрыв Адама привёл к массированному выбросу в атмосферу Земли нулевого элемента (по канонам ME нулевой элемент особенно эффективно воспринимается беременными и усваивается плодом).
А ангелы - существа, пропитанные нулевым элементом и использующие биореакторы на нулевом элементе.

Отредактировано slava-scr (26-12-2015 04:11:25)

+1

292

Set Sever написал(а):

Поэтому и столь могуч был Рамиил - модульное строение дополнительно усиливало его характеристики. Т.е. одно десятилитровое ведро с ЛСЛ в качестве генератора АТ-поля будет в разы слабее, чем даже пара десятков стаканов.

Нанотехнологии тогда рулят. Достаточно посмотреть, что такое наноразмерные абсорбенты. Т.е. вполне реально тогда, используя объем костей ног, заменив их на подобный материал (кремний - графит),  внутри человека иметь аналог 300-400-600 литров ЛСЛ, а если выходит что это позволяет снизить массу, и не зависит именно от нервных волокон, за счет их сокращения сделать киборга, габаритами и массой с человека, который в этом плане превзойдет еву. Ну и за счет размера тело будет более устойчиво даже, ибо размер меньше - напряженность поля выше, то будет вообще неубиваемый "терминатор", очень сильный, но легкий )))

DzenPofigist написал(а):

Идея была с кучей допущений непонятно на чем основанных, потому и выглядит ничуть не лучше, чем моя идея рейлганом Калашникова. Хотя я бы от такого не отказался  Ну и как теперь сказал Автор, идея нежизнеспособна, т.к. фиг эти кибрги ангела завалят. Но если технически такое возможно, то киборг с АТ-полем даст фору сотне мантикор, но это не для войны с ангелами, это для войны с людьми.

Ну вот вторая идея, выше в этом же посте, возможность некоторых материалов впитывать жидкость потрясает, ведро воды в горошину вполне можно уместить.  Ну и графит же позволяет подвести и электричество. Меняются кости на подобный материал, вшивается ядрена (ядерного распада, по принципу ядра евы, суперпроводниковый накопитель, антиматерии...) батарейка.

Силикагель имеет огромную площадь поверхности (800 м²/1 г), состоящую из групп —SiOH, расположенных на расстоянии 0,5 нм друг от друга. Товарный силикагель выпускают в виде зёрен или шаровидных гранул размером от 5—7 до 10−2 мм. Различные марки силикагелей имеют средний эффективный диаметр пор 20—150Å и удельную поверхность 100—1000 м²/г.

Вот цитата из вики про обычный селикагель, который сейчас вкладывают везде, а есть материалы и намного лучше.

0

293

slava-scr, читайте внимательней.

Set Sever написал(а):

Любому объёму ЛСЛ присуще статическое АТ-поле, которому присущи манипуляции с массой. И да, пилил я всё это ещё до того, как узнал о Масс Эффекте что-то большее, чем название.

Так что не надо тут делать кроссовер из вполне себе оригинальной вселенной. Хотя принципы схожи, тут не поспоришь.

Денис написал(а):

ибо размер меньше - напряженность поля выше, то будет вообще неубиваемый "терминатор", очень сильный, но легкий

Уже лучше. Но все равно, как только пробивается АТ поле, этого мелкого киборга давят, как букашку. А АТ поле будет обязательно пробито, его постоянно пробивают, что Евы, что ангелы. И выходит, что ваши киборги тянут только на камикадзе и не факт, что по затратам выйдут дешевле. Тоже вариант конечно, но как-то не очень. Во всяком случае после такого развития событий я не удивлюсь, если Рей решит самостоятельно откомплемитировать все человечество за все хорошее, что с ней было.

Как видите с вашей идей встает в полный рост вопрос, что делать, если этот киборг взбунтуется? Его ведь фиг остановишь, кроме как атомной бомбой. Делать им всем лоботомию и промывку мозгов? Вот и ещё одна проблема - управление киборгами. Ну и опять же не решен вопрос с энергией, отчего этот киборг энергию будет получать?

0

294

DzenPofigist написал(а):

Как видите с вашей идей встает в полный рост вопрос, что делать, если этот киборг взбунтуется? Его ведь фиг остановишь, кроме как атомной бомбой. Делать им всем лоботомию и промывку мозгов? Вот и ещё одна проблема - управление киборгами. Ну и опять же не решен вопрос с энергией, отчего этот киборг энергию будет получать?

Реактор... любого типа, а вопрос решается тем, что это операция на человеке. Если уже есть опыт модификации из девочек штурмовиков, плюс первое поколение как "устаревшее" списали, никто же не пытается бунтовать.  А с бунтом непонятно, что мешает в нужных местах внедрить релюшки, что отрубят питание? Если с евой есть связь, значит сигнал пройдет. Ну и серийные ведь не бунтовали, а ведь они были без пилотов. А раз есть технология мантикор и серийных ев, то можно было бы и запилить.

Но тут только командующий решит, понравится ему такая идея - возможно увидим (как вариант, кто то из пилотов так пострадает, что будет умирать, и сделают ему импланты....), нет - так нет ))

0

295

Денис написал(а):

Реактор... любого типа

И какого типа реактор можно вставить в человека?  Мне уже просто интересно. Помните, когда Ленгли предложила подключить к бочке с ЛСЛ пару электродов, ей заявили, что для мощного поля понадобиться атомная электростанция.
Учтите, S2 двигателя нет, он только у ангелов.

Денис написал(а):

Если уже есть опыт модификации из девочек штурмовиков, плюс первое поколение как "устаревшее" списали, никто же не пытается бунтовать.

Вот не надо сравнивать вот это самое с пальцем. Ни одна из мантикор, ни все они вместе взятые и в подметки не годятся даже одному вашему клону-киборгу (АТ поля от Евы и по сути возможности миниангела). Да они могут хоть все разом бунт поднять, ничего страшного не случиться, перемочат этих мантикор и все. А вот ваш киборг может сдуру прорваться (причем реально может, с такими то АТ полем) к Догме и устроить Третий удар.
И потом, мантикоры всегда имеют большой шанс вернуться с задания (и как правило большая часть всегда возвращалась), а вот киборги - это каммикадзе. Вот придет кому-нибудь из них в голову построить новый лучший мир, где им не придется жертвовать собой ради неблагодарного человечества и устроят они бунт, а потом и третий удар. Еву то хоть отключить можно, да и не может она самостоятельно действовать: нет ни мозгов, ни энергии, да еще и под наркозом, пока не врубленны. А с этими киборгами что делать?
Так что вопрос управления и контроля не решен. Как ими управлять? Дать свободу воли при том, что вся их жизнь до первого боя? Опасно. Сделать лоботомию? Ну так они будут тупыми и нормально воевать без внешнего управления не смогут. А внешнее управление возможно только по проводам. Либо придется вставлять какой-то компьютер в голову, но комп можно взломать и будет та же история, что и с "Одиночкой". Только в сто раз опасней.

Денис написал(а):

что мешает в нужных местах внедрить релюшки, что отрубят питание?

АТ поле мешает, которое нафиг рубит всю беспроводную связь и ваш сигнал релюшкам - "отрубиться" не пройдет. Евам приказы по проводам приходят, а когда проводов нет, ждут пока батарейка сядет. К киборгам тоже к каждому провод подключите?

Денис написал(а):

Ну и серийные ведь не бунтовали, а ведь они были без пилотов.

Да они от животных мало чем отличались, тупые и примитивные. И потом, я же на заявляю, что бунт будет на следующий день после выпуска первого киборга. Нет, бунт будет в середине или конце войны, когда киборгов запарит терять товарщей и пока кто-нибудь не узнает о возможностях Геофронта и Догмы. Серийники же только начали жить, они еще себя то толком не осознали. Было бы забавно посмотреть на их поведение через год активной эксплуатации. Как быстро бы им надоело, что какие-то слабые букашки ими командуют? :rolleyes:

Кстати, если я правильно понял, то мантикоры - и не кибрги как бы. Все их улучшения носят биологический характер, я так понял, что никакой электроники в них не пихали. Хотя Командующий эту тему не поднимал, так что хз как там все устроено. Но в любом случае, это разные с Евами технологии. А технологии выращивания мини-ев предки не оставили (или их не используют по разным причинам).
Вообще весь смысл технологии мантикор - это улучшение пилотов. Представляете, что бы вытворяла Ферраро, если бы была пилотом? С её то подготовкой и скоростью реакции, устойчивостью к боли и регенерации?

Ну и самое главное. Вы предлагаете использовать впитывающие абсорбенты для накачки ЛСЛ, чтобы клон был по энергетике был равен Еве. А что мешает запихать этот силикагель или еще что-то похожее в Еву? Да побольше, побольше, там на 100 человек хватит. В итоге опять огромная Ева по энергетике уделывает любого клона-киборга как бог черепаху. Так что увы, ваши мини евы хорошо подходят для войны против людей, но никак не против ангелов.
И вообще, с чего вы решили, что эти впитывающие проклады не использованы ни в Евах, ни в ангелах? Их ведь собирали люде не глупее нас с вами. Я бы сказал, что умнее :)

+3

296

Модификации мантикор - сугубо биологические и хирургические. Изначально - это программа совершенствования пилотов Ев, но пилотами в итоге рисковать так и не стали. Технология всё ещё толком не отработано, недопустимо высок процент смертей и неудачных модификаций (в разрезе количества пилотов, где даже потеря одного - почти катастрофа). Плюс у мантикор как я уже говорил ввиду форсивроки организма резко сокращено время эффективного действия. Т.е. та же Габри по меркам мантикор - уже некондиция, хотя и всё равно круче какого-нибудь спецназовца. Но чем старше становится мантикора, тем ближе она к возможностям к человеку, пока и вовсе не станет слабее. Пока что неизвестен даже срок их жизни после модификаций.

+2

297

Set Sever написал(а):

Т.е. та же Габри по меркам мантикор - уже некондиция, хотя и всё равно круче какого-нибудь спецназовца. Но чем старше становится мантикора, тем ближе она к возможностям к человеку, пока и вовсе не станет слабее. Пока что неизвестен даже срок их жизни после модификаций.

Читал, хотя ссылку сейчас найти не могу, про корреляцию между ускоренной регенерацией тканей и злокачественными опухолями. Вроде как второе - следствие сбоя в ходе первого.

Впрочем, Габриэла в любом случае обречена быть под наблюдением врачей с частыми медосмотрами, анализами, УЗИ, рентгеном, колоноскопией...

0

298

Тоже читал об этой корреляции, как и о сходности процесса развития стволовых и раковых клеток, и о том, что ген ответственный за защиту от рака также регулирует скорость регенерации. Ещё помню заметку о выведении мышей, которые меньше обычных, не болеют раком, но при этом быстрее стареют.
Правда, пример голых землекопов является то ли исключением, то ли опровержением этой теории, т..к. эти страшненькие грызуны к раку имунны абсолютно, но при этом живут феноменально долго для таких мелких животных - до тридцати лет.

+1

299

DzenPofigist написал(а):

И какого типа реактор можно вставить в человека?

В интересном, обычная ядреная батарейка. Или обычное кольцо из высокотемпературного суперпроводника, а его можно хоть месяц от АЭС заряжать. Тут т.к. размеры меньше, и раз куча энергии идет чтобы заставить двигаться еву, то для человека нужно только на импланты будет энергию.

DzenPofigist написал(а):

Евам приказы по проводам приходят, а когда проводов нет, ждут пока батарейка сядет.

А откуда тогда в центре получают телеметрию? Да и умудряются переговариваться. И вообще, тогда каждому пилоту самолета надо гранату на взводе, а уж ракетчика по две, а кто на атомных подводных лодках - по мине ложить, вдруг взбунтуются.

DzenPofigist написал(а):

А вот ваш киборг может сдуру прорваться (причем реально может, с такими то АТ полем) к Догме и устроить Третий удар.

А ниче, что там же куча клонов Юи и ангела (Рей), да и сам Гендо вообще то тоже ангел, он при желании и сам может сделать хоть 3, хоть 4 удар.

DzenPofigist написал(а):

А технологии выращивания мини-ев предки не оставили (или их не используют по разным причинам).

А это обычные люди, которым добавили кучу ЛСЛ внутрь и реактор, плюс сопряжение с цнс. Вариант как бы это выглядило - см. Брунгильду, я выше ссылку давал.

Дать свободу воли при том, что вся их жизнь до первого боя? - а обычные войска, а пилоты, сколько их погибало в боях? Главное не делать киборгов из бывших спецназовцев как в "Аватаре", а то еще понравится ему ангел :-D

Вы предлагаете использовать впитывающие абсорбенты для накачки ЛСЛ

Не совсем сорбенты, а аналоги костей, в которые по пол тыщи литров ЛСЛ можно залить, сорбент (селикогель) я для примера привел, там реально пара горошин ведро воды может впитать (правда, это не совсем тот селикогель, который везде в пакетиках пихают)

Так что увы, ваши мини евы хорошо подходят для войны против людей, но никак не против ангелов.
И вообще, с чего вы решили, что эти впитывающие проклады не использованы ни в Евах, ни в ангелах?

Ну ладно, тогда сделать экзоскелетон (но это не так пафосно, увы, просто в аниме любят в девочек вечно что то пихать),  и его применение (или импланта на будущее) позволит реально использовать против ангелов любое оружие, ну а против людей - вполне возможно...

Set Sever написал(а):

Модификации мантикор - сугубо биологические и хирургические.

В оригинале вроде и протезированием занимались... Поэтому я про технологии и упомянул, если тут только биология, то ок.

Set Sever написал(а):

Правда, пример голых землекопов является то ли исключением, то ли опровержением этой теории, т..к. эти страшненькие грызуны к раку имунны абсолютно, но при этом живут феноменально долго для таких мелких животных - до тридцати лет.

Тут есть выбор, или регенерация или иммунитет, чтобы повысить регенерацию угнетают имунную систему, ибо если ее не отключить, то и будет рак, я вот такое читал.

0

300

Хотел бы написать по поводу сложностей войны с Китаем после второго удара. В тексте указанно что дальневосточная армия стремительно откатывалась под ударами НОАК, и верховным главнокомандующим было принято решение нанести ядерный удар. Мне кажется автор слишком переоценивает мощь китайской армии (да ещё и пострадавшей в следствии стихийных бедствий). Ведь на 2000 год Китайская армия только начала ещё перевооружатся, вся авиация у неё состояла в основном из самолетов 3 поколения, а четвертое только-только создавалось и закупалось (да что третьего, они Shenyang J-6 копию Миг-19 с вооружения полностью сняли только в 2010 году). Плюс очень слабая насыщенность войск современным ПВО, так что на фоне наших ВВС (да-да, пусть и недокормленных и голодных в начале века) и отличной неплохой ПВО наши ВВС спокойно бы заняли превосходство в воздухе. На земле же превосходство в воздухе позволило бы спокойно бомбить наступающие орды сухопутных войск, ведь даже во времена винтовых деревяшек с полутонной бомбой под крылом это позволяло одерживать победу, не то что сейчас. Так же основу танкового парка составляли копии старых Т-55 и Т-62, легко уничтожающимся отечественными противотанковыми средствами 80-ых годов.

Плюс у Китайской армии главная проблема что она давно не воевала. Последний раз это было во время Китайско-вьетнамской войны 1979 года, и то там они воевали всего один месяц и умудрились получить немалых пиздюлей считай что от партизан. А до этого во время Корейскорй (мелкие стычки с СССР в счет не берем). То-есть у них не то что нет солдат с боевым опытом, а даже боевых офицеров хрен найдешь, ведь 21 год все таки прошёл. Плюс слишком непродолжительно велись боевые действия, просто не успели через войну пропустить много солдат. А у нас замечу армия 20 лет как воюет (Афган, куча конфликтов на пост союзе, ну и конечно Чечня) Так что боюсь китайская армия в начале боевых действий будет кровью окупать боевой опыт.
P.S. Я конечно понимаю что на рубеже веков в армии был развал от безденежья и безнадеги, но по тексту Путин смог провести мобилизацию и восстановить боевую мощь "массовыми расстрелами" :) , так что я думаю и так бы мы справились, максимум что отбомбили бы пусковые установки ракет.

Отредактировано Grizli-666 (02-01-2016 09:35:37)

+3


Вы здесь » NERV » Neon Genesis Evangelion: Чтобы выжить » Чужая жизнь-12а