NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Любимые книги » Спорные книги. Обсуждение прочитанного.


Спорные книги. Обсуждение прочитанного.

Сообщений 521 страница 530 из 655

521

Arantis написал(а):

Вот ссылка чисто глянуть, советую не комментировать, т.к. это один из показателей рейтинга. Собственно, как и просмотры, но тут уж чудо чудесное.
https://author.today/work/111754

Кстати, в правилах АТ есть пункт 11 в запретах:

Размещать запрещенный контент:
побуждающий к скачиванию пиратского контента и ссылки на пиратский контент
порнографический контент
провокации на тему сексуальной ориентации
контент политического, эзотерического или религиозного характера
другую информацию, запрещенную законом РФ

В данном случае это часом не 354.1?

0

522

Jorian написал(а):

В данном случае это часом не 354.1?

Там в кАментах ему об этом писали. Но, на самом деле- нет.
Это примерно как Моргенштерна за уши притягивать к реабилитации нацизма, если вы в курсе этой истории.

Gymnazyst написал(а):

А гражданин, я так понимаю, не в России живёт?

В России.
Это плоды заигрываний с казачками.

PS
Я имею ввиду, что любой нормальный суд это не оценит как реабилитацию. Хотя фактически- да, это то самое "Сталин хуже Гитлера".

Отредактировано Arantis (24-02-2022 00:48:26)

+2

523

В рамках Новостей:
Аллесий удалил\скрыл Античного Чародея.
Жаль хорошая была работа...

0

524

Lieliandar написал(а):

Вполне себе зависит. Для национализма в полном смысле этого слова, да ещё и в промышленных масштабах нужна нация, которая (в современном виде) начала появляться с зарождением капитализма. Лично я могу сходу вспомнить лишь один пример чего-то похожего на национализм в феодальной системе - Столетнюю войну. Насчёт Иоанна Васильевича же - тут кмк дело как раз в вере, удалённости, и пропаганде "любимых" соседей. И да, это уже 1530+, в Англии вовсю идёт "Огораживание", а "приличные люди" обзаводиться колониями.

Боюсь, что опять вылезу со своими любимыми народами крайнего севера вообще, и чукчами в частности. Никакого капитализма. Даже феодализма нет. Цветёт и пахнет родоплеменной строй, как и национализм в виде родоплеменного шовинизма. И ни одна собака не докажет что эвены и алеуты - одна нация, просто рода разные. Потому что у них даже языки свои собственные и не похожие. А учитывая сколько они в тех местах живут, то не факт что древние греки уже были, когда северные народы национализмом уже баловались. Так что национализм с капитализмом связан постольку -  поскольку.

Не даю ссыль, потому что бумага.
Николай Нестеров "Мобильник для героя".
Произведение в заданном "Практиканткой" Каменистого тренде. Долго пересказывать, но вещь, на мой взгляд, весьма годная. По крайней мере прочитанная мной первая книга.

Отредактировано df (12-03-2022 17:23:40)

0

525

Не знаю, тут писать или лучше во флудилке. Если что перенесите, куда нужно.

Перечитал "Трудно быть богом" Стругацких, так как увлекся Бранте, тремя мушкетерами и тематикой 15-16 века в целом.

Возможно, я не понимаю замысла авторов или я какой то отсталый консерватор, не понимающий высокого гуманизма мира полдня... Однако почему у коммунаров мира полдня едва ли не религиозное отвращение к насилию? Они не понимают, что их собственный мир вырос из насилия, и без революции никакого такого мира полдня не было бы?

Или изобретайте эффективное нелетальное оружие раз такие гуманисты (те же гипноиндукторы, упоминавшиеся в книге), или приводите мир к Согласию в стиле Императора, или вообще не вмешивайтесь, только зазря местных смущаете и своих людей гробите.

Еще и лицемерно говорят в диалоге Будаха и Руматы, что это, мол, чтобы не вмешиваться в естественный ход истории и не лишать местных права выбора. Ау, вы уже вмешались, дурни! Только бестолково и кроваво что для местных, что для своих сотрудников, которых мне жаль больше всего в этой истории.

Коммунары хотя бы слышали о выгорании и необходимости отдыха, а также постепенном подстраивании под окружающее общество? Крыша у почти всех едет во всех направлениях, а они и не чешутся. У них хотя бы какой то план был, нет? Или они рассчитывали на легкую прогулку, где ни на них самих воздействия не будет, ни местных убивать не придется? Тоже мне, "боги".

Что им мешало:
1) Промыть мозги всем гипноиндукторами и не париться.
2) Убить верхушку, занять ее место и медленно развивать местных.
3) Просто в открытую захватить власть и начать массово промывать мозги пропагандой.

Какая то лицемерная у коммунаров мораль. Псевдогуманизм. Вместо реального дела занимаются непонятной фигней, которая стоит жизней и местным, и им самим.

Вот как бы я терпеть не мог империум с его квинтэссенцией пороков западной цивилизации, но у него куда эффективнее прогрессорство вышло, чем у коммунаров. Старое доброе ультранасилие способствует прогрессу куда выше, чем странное и неуместное морализаторство.

Из схожих обществ я знаю еще общество, описанное у Ефремова, но там вроде прогрессоров не было, если я правильно помню. И у Эльтерруса аарн, те вообще не парились и собирали адекватных людей из планет, даже не пытаясь переделать под свою идеологию сами планеты, только под конец серии начали шевелиться в этом направлении, и то в отношении развитых космических держав.

К вам, уважаемым форумчанам, вопрос - я что то сильно не понимаю в "Трудно быть богом" или же есть некие нюансы, которые я упускаю?

+2

526

Логинор написал(а):

Они не понимают, что их собственный мир вырос из насилия

Их собственный мир из насилия не вырос.

Их мир вырос из сделавших (массовое) насилие ненужным термоядерных реакторов и сверхматериалов, автоматизированных универсальных заводов, дающей идеальное здоровье, регенерацию, и даже магию воспроизводимую экстрасенсорику процедуры "фукамизации", и наконец из гипноизлучателей работающей теории воспитания Нового Человека. Понятно что было все это не одномоментно, были войны и немало, но в конечном итоге мир ТББ отличается от нашего градусом жести как современная Европа отличается от времен нашествия Атиллы или от времен Тридцатилетней войны.

Поэтому умом они могут сколько угодно понимать про насилие, но в эмоциональном плане оно все равно будет им чуждо.

Ближайший аналог средневековые жертвы религиозной истерии и современные фанаты "устойчивого безуглеродного развития" с червяками раз в неделю вместо нормального мяса каждый день - пока пара поколений не поела этого самого мяса каждый день, хрен бы они появились.

Отредактировано kurush (16-03-2022 02:52:12)

+1

527

Разум подсказывал инувизитору, что децимация тут необходима, но эмоциональная память подсказывала, что валить надо всех
Это я к тому, что ссср был суперзащищенным . Там человек  мог думать на долгий срок вперёд, не ожидая смерти от взрыва или расстрела школы боевиками. Да и число убийств и доверие к своей миоиции куда как выше было. Поэтому там как проекция действительности того времени получили амебный рафинад. И поэтому так ваха в россии зашла в двухтысячные. Проще представить Изенхорна с его ,, убьем 400+ миров чтоб червяки свернули для пропитания подальше от столицы, чем боящегося крови гуманиста разведчика

Отредактировано Alexah (16-03-2022 03:05:57)

+1

528

kurush написал(а):

Их собственный мир из насилия не вырос.

Поэтому умом они могут сколько угодно понимать про насилие, но в эмоциональном плане оно все равно будет им чуждо.

Ближайший аналог средневековые жертвы религиозной истерии и современные фанаты "устойчивого безуглеродного развития" с червяками раз в неделю вместо нормального мяса каждый день - пока пара поколений не поела этого самого мяса каждый день, хрен бы они появились.

Т.е даже современные офисные интернет хомячки, видевшие насилие лишь в учебниках истории и видосах на ютубе, а также играх, ну, максимум, в уличных драках для коммунаров те еще жестокие и подготовленные к насилию люди?

И да, именно умом они отрицают необходимость насилия, заявляя о том, что необходимо соблюдать бескровную теорию. Показательна реакция одного из них, когда начальник признал правоту ГГ "да, надо было тебе этого рэбу убрать".

"Вы т-так до чего д-докатитесь, вы понимаете?".

Т.е для коммунаров простое "планово убрать влиятельного фашиста чтобы не дать фашистам продолжать массово резать людей" это "совершенно неприемлемо" в том числе на интеллектуальном уровне.

0

529

Диалог об этом есть в самой книге 🤷

Логинор написал(а):

даже современные офисные интернет хомячки, ... для коммунаров те еще жестокие и подготовленные к насилию люди?

Ну не совсем, хорошо мотивированный или просто доведенный до ручки коммунар может валить примитивов пачками, чему в книгах Стругацких несколько примеров.

Просто порог мотивации очень высокий, потому что он для другого общества.

Отредактировано kurush (16-03-2022 03:07:16)

0

530

kurush написал(а):

Диалог об этом есть в самой книге 🤷

Цитату, пожалуйста. Так как именно для прояснения смысла того, что я прочитал в книге я сюда и зашел.

Плюс вы не ответили на сцену с "вы так до чего докатитесь", подтверждающую, что убийство у коммунаров, даже если это убийство "главного фашиста" неприемлемо ни в коем виде (ГГ и его задолбавшийся начальник это именно что ГГ и его задолбавшийся начальник, Дон Гуго ака Пашка это считай что упертый коммунар, которого местные реалии не перекорежили).

Я не исключаю, что в самой книге могут быть внутренние противоречия в идеологии коммунаров. Потому и запрашиваю цитату для сравнения.

Отредактировано Логинор (16-03-2022 03:08:38)

0


Вы здесь » NERV » Любимые книги » Спорные книги. Обсуждение прочитанного.