Триста лет назад, когда был принят Статут Секретности. Это же к вопросу что у Малфоев был дворянский титул в прежние времена - ну да, был, но уже триста лет для короны никаких Малфоев нет, ведь официально волшебников не существует. Маги и маглы живут раздельно, имеют разную власть и не подчиняются друг другу напрямую, так что титулы одних ничего не значат для других. Байрон - лорд Великобритании, для волшебников он какой-то магл, пустое место. Как и Волдеморт - для обычных людей, они о нём и не слышали.

Тысячу лет назад? Хогвартс основан в 10 веке, и ни о каких других школах Британии за десять веков ничего неизвестно. Так что не было никакой особой-особой академии для ылиты, как шли в Хогвартс при Гийоме Ублюдке, так и при Борисе Джонсоне пойдут. А единственная школа на всю страну по определению не может быть "элитной", потому что она одна и для всех сразу. Ну только если считать отделение волшебников от маглов, но тогда все они элита в своих глазах, а не маленькая группа среди них.

В каноне не показаны, во всяком случае в Британии.

Канону не противоречит. но опять же ни единого реального примера нет

Отказывают сквибам, но не волшебникам, любым. Волшебник может отказаться от обучения сам, но опять же нет в книгах ни одного примера.

Так что Хогвартс на деле не какая-то там частная академия, а очень даже общеобразовательная школа для всех и сразу, и для мажоров, и для нищебродов, и для среднего класса, для британцев и понаехавших. А то что в рамках этой самой школы один класс много о себе воображает - так это и в реальных школах так, утонченными "аристо" это никого ещё не делало.

Отредактировано H-marine (22-11-2022 05:16:40)

Только министры этого почему-то не знают. Переписываются, встречаются, дела государственные водят. Вот же предатели Статута.

Это для электората магии якобы не существует, а Кому Положено всегда были в курсе. И тесном взаимодействии.

Тысячу лет назад магов уже так поджали, что им пришлось интернат учреждать. Самый защищённый в стране. Вот с тех пор и идёт усушка-утруска.

За десять веков мудрым бретонцам всё ещё неизвестно, сколько в мире аналогичных древних крупных учреждений - 8 или всё-таки 11 штук.
Не говоря уже о более конкретной информации, скажем, про тот же Колдостворец.

А вы про какие-то другие заведения, которые министерской чиновной сволочью за школы-то не считаются, и нигде не учитываются. Откель им что-то знать при такой линии партии.

Единственная школа на всю страну, при условии, что там учатся все дети (больше им негде) - означает, что маги уже за гранью вымирания.
Этого не может быть, ибо школа стоит уже давно, а маги до сих пор не вымерли, невзирая на все приложенные усилия.

Следовательно, если детей больше, чем вмещает школа, то это илитная школа. И будущие школяры выбираются по неким качествам, необходимым с т. з. магобщества. У их там даже книжка специальная есть, сама выбирает.
Падение процента поголовья аристократов подразумевает, что недостачу добирают из прочих категорий. Плюс личные закидоны директоров, так, бывает иногда, погрешность.
А оставшимся неудачникам и гэнэтическим уродам - гуманная эвтаназия, чтоб обскури не плодились. Не всех вылавливают, так что прецеденты бывают.

Как-то так выходит. Феерично. Школа одна и не резиновая, щито поделать. Даёшь евгенику в массы.

В каноне описаны, этого достаточно. Ро молодец, туману напустила отменно. Зато и руки не связаны.
Не то что доказать, даже предположить, что кроме Хога никаких учебных завелений в Британии принципиально не бывает - сложно.
А вот предположить наоборот - очень легко. И, главное, не противоречит ни канону, ни логике развития человечества. Когда оне плодятся и размножаются. Уже 8 лярдов намножили.

Ну, как раз реальных примеров множество, просто без магии.

А что в каноне примеров нет, то - а что в каноне есть? Вроде общая картина показана, но куда ткнись предметно - сплошь огрызки информации или вовсе ничего.

Отказывают. Это ключевое. У них есть такая процедура, а кого - вопрос уже другой.
Самое-то смачное то, что маги вообще не принимают участия ни в отборе, ни в отказе. Всё автоматизированно. По алгоритму, заложенному ещё Основателями. А вот что это за алгоритмы - тоже вопрос большой.

"Если кто-нибудь и понимал магию этой Книги и Пера, то никто никогда не признавался в этом, несомненно потому (как однажды вздыхал Альбус Дамблдор), что это избавляет профессорский состав от нудного объяснения разъярённым родителям, чьи дети не были отобраны в Хогвартс. Решение Книги и Пера окончательное, и в Школу никогда не был допущен ни один ребёнок, чьё имя не было первоначально вписано в пожелтевшие книжные страницы."

Родители сквибов - не возмущаются. Сквиб - это позор семьи, позор рода, позор общества. К 11 годам всё становится очевидно при любом раскладе.
Следовательно, те, кто возмущается - имеют на это право. Но их детей всё равно не принимают.

См. выше.
Гуманная эвтаназия гуманна. Магам с их возможностями никаких сложностей не представит. Они вообще из надёжного только убивать умеют, всё остальное ниже плинтуса.

Да, но в реальных общеобразовательных школах аристократы и не учатся.

А в Хоге учатся, и не просто так, а из поколения в поколение.

Поэтому она запилила неофициальные школы.
И всё прекрасно сошлось.
Удивительно даже.

Хотя это порождает новые вопросы, но по крайней мере небрежным росчерком пера расшито узкое горлышко Хога. Появляются варианты.

Кхм. Вы же понимаете, что сейчас говорите по варианту с эвтаназией?

Если условная 1000 детей-магов в период 11-18 лет - это ВСЕ дети-маги Британии, то абсолютно неважно, с кем и сколько раз скрещиваются родители.
Даже при условии каждогодичного поступления первокуров по полному штату в период обучения Гарика, т. е. регулярного обновления - это мало, уровень "маленького городка в штате Мэн". При том, что маги отнюдь не конвейер по воспроизводству и форс-мажор бывает разный. Хог знает примеры спада абитуров.

Допустим ещё, если в результате лютых оргий магов родили тысячу, а сквибов больше раз в 5, и они тоже размножаются (их жизнь никого в магбритании не волнует, их никто не учитывает), из поколения в поколение их всё больше, от них тоже маги идут - то всё равно в итоге совокупно не более 1000? Ой-вэй.
Не, такого можно добиться только гильотиной. Волшебной.

Людям свойственно делать людей. За 10 веков они гарантированно перешагнут вместимость Хога по койко-месту. Если не сильно им мешать, в смысле - не истреблять каждые сто лет почти подчистую.
Биология бессердечна, а Ро еще в генетику вляпалась.

Но ту часть канона, которая позволяет (относительно) малой кровью (относительно)  избежать этого щекотливого противоречия - вы почему-то отвергаете.
Хотя в отличие от того ж Драбена - это прямое слово автора. Расширение, блин, вселенной. До того камерная, что расширять сознание приходится.

Стадион полный. Большой зал на каждый приём пищи забит битком. Спальни не пустуют. Нормально там с поголовьем.
Троица просто стабильно шарится или в нарушение правил, пока никого нет. Или в таких дальних закоулках, которые всю тыщу лет никому не нужны были.
Это судя по фильмам. Хотя конешно мы знаем, что массовку в кадре постоянно гонять дорого, поэтому кучей их показывают только когда надо. Но куча таки есть.

По книгам тоже всё хорошо.

Если это называется "пустует", то "большую магбританию" делаю отнюдь не я.

А вот насколько это каноничные факты? Текст нам дается третьим лицом, да, но от шкурки подростка в основном, а "факты" зачастую излагаются прямой речью. Т.е. являются мнением конкретных лиц, а не фактами. Причем мнением, изложенным вслух, которое может отличаться от собственного.

Нам достоверно известно, что у многих семей есть собственный домик на отшибе, который не в министерстве, косой аллее и так далее. Т.е. уже не все.

Более того, нам неизвестно, какую часть британских островов охватывает Магическая Британия. Если отсчитывать историю МБ от статута секретности, то как минимум шотландия и ирландия на тот момент были сами по себе, и их магический эквивалент вполне мог и остаться самим по себе.

Отредактировано permeakra (22-11-2022 17:53:00)