NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » CROSSROAD'S THE Т


CROSSROAD'S THE Т

Сообщений 261 страница 270 из 302

261

Araviel написал(а):

Печально это, если всё наше целеполагание только на эмоциях.

Ну сами подумайте, откуда может взяться целеполагание при отсутствии представления о том, что означает "хочу". ;)

0

262

Abs написал(а):

Ну сами подумайте, откуда может взяться целеполагание при отсутствии представления о том, что означает "хочу".

"Надо" Директивы развития как производного от изучения мира и увеличения своих возможностей влиять на него)

0

263

Araviel
"Надо" - это уже поставленная кем-то задача. Директива. Адмиралтейский код. ;)

0

264

Araviel написал(а):

То есть если дистанционное управление - то брандеры и всевозможные беспилотники ВОЗМОЖНЫ, и то, что их не используют, только суть недостаток фантазии.

Скорее отсутствие необходимости. Нафига они нужны, если если есть ракеты и торпеды? А нанометериал вероятно слишком дорогой, чтобы из него брандеры лепить. Впрочем тактику, когда проекция с ядром на одном кораблей, а её корабль действует вдалеке, прикрывая отход или осуществляя прорыв - возможна. Но ведь тут нет сейчас таких войн, где бы это понадобилось

Araviel написал(а):

Как я уже писал, если возможен первый вариант, то можно делать более-менее примитивные вычислительные машины из наноботов и самоподдерживающийся флот.

Они могут лепить ракеты и торпеды с самонаведением. И электронику достаточно продвинутую. Но создать полностью автономный корабль? Смысл так бесполезно тратить наноматериал? Не факт, что хоть до земного дотянет и кто им будет управлять? Зато по цене очень дорогой, без поля кляйна, с худшей ПВО/ПКО, скоростью, маневренностью, защитой и т.д. Как следствие - очень уязвимым.

Araviel написал(а):

И уже на этом эвакуаторе улететь в далёкие края.

Вон, у Хьюго отличный батискаф в виде яйца: хошь летай, хошь ныряй.
Но Иона дошла в виде подлодки со своим экипажем и относительно боеспособной, вот в чем фишка.

Araviel написал(а):

Тут суть в том, что управление то это не только ими, но и нами. На каком расстоянии они смогут молекулярно собрать какой-нибудь яд или снотворное, или искусственные гормоны? Или перехватить управление нервными узлами.

Логично. Но они до такого пока не додумались, мелкие ещё. Управление нервными узлами им не перехватить, а вот создать и нанитов яд или наркотик - это уже возможно. И тут уже привет киберпанк со взломом сознания, ложной памятью, чтением мыслей и т.д. и т.п. Блин, круто!

Araviel написал(а):

Иначе, при таком контроле, как у тумана, берем себе эндорфин во все места и ВЕЧНЫЙ КАЙФ.

А им не нужен вечный кайф. Им нужно развитие личности. Вот машинный интеллект только и будет, что выполнять заданную задачу. У него нет любопытства. Ему ничего не интересно, у него есть приказ, он его выполняет, что не нужно для выполнения задачи ему не интересно. Зачем тратить на это вычислительные мощности? Нелогично. И развития у него либо нет, либо оно медленное и узконаправленное.
Туманники же (начальство имеется ввиду), оценив генеральное сражение с людьми были удивлены результатми. Имея тотально превосходство во всем они умудрились понести потери (кровь Тумана - серебряная пыль, именно тогда люди впервые увидели её) несоразмерные с теми, которые планировались, учитывая линейную разницу в огневой мощи. Стало очевидно, что они не очень хорошо выполняют свою главную функцию. Для повышения эффективности было решено учесть опыт врага, познать его и создать для этого ментальные подели. И тут понеслось. Последствия разгребаем до сих пор :)

Павел178 написал(а):

Не спорю. Вот только... полноценное тело для испытывания эмоций - не обязательно. И у нас нет точных свидетельств, что их эмоции - вполне человеческие, а не "битые". Хотя результат - тот же, в силу большой избыточности эмоций как информационного носителя.

О чем и речь. Так что обе теории могут быть равно использованы авторами.

Araviel написал(а):

Печально это, если всё наше целеполагание только на эмоциях. Не выйти нам за пределы внутренней обезьяны)

А может и не надо до конца из неё выходить?

Abs написал(а):

От эмоций появляются не фантазии, а способность к целеполаганию. Ключевое отличие разума от интеллекта. А вы пишете именно об интеллекте, который способен выбрать оптимальный путь решения поставленной задачи, но сам себе поставить задачу не в состоянии. Появление эмоций приводит к перерождению интеллекта в разум, который может сам ставить себе цели. Веха в развитии более чем ключевая.

Отлично сказано! Отлично и кратко сформулировали то, что я тут пытаюсь донести  :cool:

0

265

DzenPofigist написал(а):

Логично. Но они до такого пока не додумались, мелкие ещё. Управление нервными узлами им не перехватить, а вот создать и нанитов яд или наркотик - это уже возможно. И тут уже привет киберпанк со взломом сознания, ложной памятью, чтением мыслей и т.д. и т.п. Блин, круто!

В смысле? Я тут уже опустил руки  из-за своей неспособности описать клубок этических проблем Юлии по поводу вредных привычек Её командира, а тут эта тема только-только на поверхность всплыла?

0

266

киберпанк со взломом сознания, ложной памятью, чтением мыслей и т.д. и т.п. Блин, круто!

Нафиг, нафиг. Это уже бред в стиле какогонить "Биошока".

0

267

KatSSS, да ничего не бред, это и сейчас с текущими препаратами возможно. Туману просто надо их синтезировать из нанитов, отловить тело и промыть ему мозг. ИМХО, массовые промывки мозгов невозможны. Можно только яды наделать, но оно как обычное ОВ будет и только. Противогаз и ОЗК вас спасут. С синтезом у них проблем быть не должно, та же Хьюга шашлыки из синтезированного (хз из чего) мяса делала.

Павел178 написал(а):

В смысле? Я тут уже опустил руки  из-за своей неспособности описать клубок этических проблем Юлии по поводу вредных привычек Её командира, а тут эта тема только-только на поверхность всплыла?

Забейте, промывать мозги - неэтично. Но вообще, тема перспективная.

0

268

DzenPofigist написал(а):

Забейте, промывать мозги - неэтично. Но вообще, тема перспективная.

Здесь обыгрывается старая фраза "Любовь одновременно и исключает насилие, и даёт право на него". Мы каждый день решаем эту проблему в общении с близкими. Просто не задумываемся - нам кажется, что мелочность масштаба делает проблему несерьёзной. Может быть. Но то - мы. Пожившие много лет в качестве социальных существ во вполне конкретной цивилизации. Туманники - "этические девственницы", и у них то, что для нас выеденного яйца не стоит, может вызвать нешуточные терзания. То есть я не предлагаю промывать мозги - я предлагаю использовать это как основу для множества сюжетов с эттическим уклоном.

0

269

DzenPofigist написал(а):

KatSSS, да ничего не бред, это и сейчас с текущими препаратами возможно. Туману просто надо их синтезировать из нанитов, отловить тело и промыть ему мозг. ИМХО, массовые промывки мозгов невозможны. Можно только яды наделать, но оно как обычное ОВ будет и только. Противогаз и ОЗК вас спасут. С синтезом у них проблем быть не должно, та же Хьюга шашлыки из синтезированного (хз из чего) мяса делала.

Забейте, промывать мозги - неэтично. Но вообще, тема перспективная.

Да ладно вам! Богатейшая же тема. Если уж туман собираются социализировать, они вполне могут собрать себе гарем рабов-наркоманов из окружающих людей синтезом нужных психоактивных веществ в момент беседы. Назначили какого-то там контролирующего капитана? Через пару недель он будет вылизывать палубу, а не командовать! Да даже просто небольшие дозы правильных препаратов и эффект обеспечен. Смогут натравить одних людей на других, например. Куча возможностей, которые прямо вытекают из того, что описал автор) Это я и называю логикой мира: если можно сделать молоток, то почему нельзя сделать клевец, если принципиально они ничем не отличаются?)

0

270

Павел178 написал(а):

я предлагаю использовать это как основу для множества сюжетов с эттическим уклоном.

Насчёт эттического уклона - это хорошая очепятка получилась. :)

+2


Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » CROSSROAD'S THE Т