NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)

Сообщений 91 страница 100 из 999

91

KatSSS

Опять-двадцать пять.

KatSSS написал(а):

ЧТО Россия получит от СПАСЕНИЯ Японии?

Не спасения, а поддержки. Союзника+доп. рубеж обороны.

KatSSS написал(а):

То есть вот, Россия в лучших традициях СССР, бросает свои далеко не бесконечные ресурсы с того направления где они как раз сейчас очень нужны (в Европе то бардак)

НЕ бросает, а выделяет определённую часть, в соответствии с текущими нуждами. И продаёт результат за поезные ништяки.

KatSSS написал(а):

на разработку оружия, которое ей по большому счету нах не нужно

А потом кусает локти-когда самураи вместе с сюзереном приходят и оттяпывают курилы по самый Хабаровск. Противоставить-то нечего.

KatSSS написал(а):

переоснащает свои ПОСЛЕДНИЕ корабли (которых тоже хрен да маленько), сажает на эти корабли своих ЛУЧШИХ из оставшихся офицеров ВМФ

Именно. Новое оружие-лучшим.

KatSSS написал(а):

отправляет освобождать Японию. Сколько из них погибнет, даже прикинуть не берусь, но что процентов 90% - это к бабке не ходи.

Нет, не так. И говорит-граждане японцы, мы вам можем поставлять оружие, сырьё и продовольствие, но это не бесплатно. Мы готовы воевать ВМЕСТЕ с вами, но не ВМЕСТО вас.

Чёрт возьми, ну сирийский вариант же-когда мы помогаем, но Сирия платит за каждую тонну керосина и каждую сброшенную бомбу.

0

92

Степан
Сирия - не та аналогия. В Сирии мы воюем в лучших традициях наших учителей-американцев: засыпать бомбами с воздуха, после чего по земле уцелевших идут добивать наши союзники, которым мы при этом еще и продаем оружие.
Угроза нашим самолетам конкретно от мишеней - околонулевая. Угроза на земле - в разумных пределах. При этом, если бы не было конкретной явной угрозы нашим интересам, мы бы так и ограничились продажей оружия.

А теперь переносимся в мир "Арпеджио". Где противники не аллахбабахи на самопальных шахидмобилях и иракских трофеях, а корабли на голову опережающие все то, что может выставить человечество, непринужденно попирающие наши представления о физике и устройстве этого мира. Это будет не Сирия. Это будет страшная кровавая баня. Мы слепы и беспомощны в сравнении с этим противником. Получив вибрационную боеголовку, мы можем топить их мелочь, неспособную поставить поле Клейна. Но теоретически мы и раньше могли это делать, уронив на эсминец Тумана с десяток тактических гиперзвуковых ракет со спец-БЧ. Дорого и ненадежно, но хоть что-то.
Но мы все еще не можем сделать абсолютно ничего тем, кто это поле все же способен поставить.

И опять же, с КЕМ Вы там собрались о чем-то договариваться? Там по факту нет единой Японии, есть сектора, каждый из которых ведет свою политику выживания, как умеет. Есть совет руководства этих секторов, этакий парламент, но по факту он имеет только одну роль: площадки для отчетов "Мы еще пока не вымерли. Держимся. Нового ничего."
Население недоедает, часть живет вообще в транспортных контейнерах, пока члены правительства ни в чем себе не отказывают - для них блокады в общем-то и нет. Они вкусно кушают, с комфортом живут, интригуют в меру своих сил.
Довольно приличные условия созданы силовикам - для них штампуются оружие и наземная техника (причем, техника явно предназначена для боя в условиях отсутствия у противника чего-то серьезнее "молотовых"), их семьям полагаются различные льготы и бонусы, и все в таком духе. Силовики должны будут защищать свою сытую жизнь, когда доведенное до черты население поднимется.
Так кому Вы собрались помогать в ТАКОЙ Японии?

Отредактировано Gymnazyst (21-06-2016 14:30:54)

0

93

Степан написал(а):

Нет, не так. И говорит-граждане японцы, мы вам можем поставлять оружие, сырьё и продовольствие, но это не бесплатно.

А японцы вам ответили: идите нахер, сами обойдемся, лучше отдадим торпеду в США! Ваши дальнейшие действия?

Степан написал(а):

И продаёт результат за поезные ништяки.

Это за какие? Единственный ништяк, который остался - эта волновая торпеда, и ту амерам отдали.

Степан написал(а):

А потом кусает локти-когда самураи вместе с сюзереном приходят и оттяпывают курилы по самый Хабаровск. Противоставить-то нечего.

С фига ли нечего? о_О США что, тоже поле Кляна на свои кораблики поставят? Или корабли у них с суперброней из нанометериалов Тумана?

Но с вашим выводом о том, что такая торпеда нам в любом случае нужна - полностью согласен. Хотя бы на будущее пригодиться. Просто нет смысла ломиться в океан воевать с Туманом сейчас. Как уже сказано - эта блокада РФ на руку, т.к. надежно отрезает материк Евразии от главного конкурента и главного же смутьяна.

0

94

Степан написал(а):

Опять-двадцать пять.

Так если вы простите, какую-то толстовщину пишите.

Степан написал(а):

Не спасения, а поддержки. Союзника+доп. рубеж обороны.

Именно что спасения. В чем и кого там поддерживать? Японский флот, который сидит по ПОДЗЕМНЫМ базам, чтобы туманники не дай бог их не добили? Или японскую армию, которая традиционно грызется с флотом?
И в чем поддержать то? Сесть рядом с ним под землей "давай боятся вместе"?
Союзники? В чем союзники? Рубеж обороны от кого?

НЕ бросает, а выделяет определённую часть, в соответствии с текущими нуждами. И продаёт результат за поезные ништяки.

Кому продаёт? Японии? А чего сразу не Америке? Нахуа, простите, посредников то кормить? У этих свободолюбивых японцев в каноне ДО СИХ ПОР по всей стране амерские базы. Причем экстерриториальные. Акуеть не встать!

Нет, не так. И говорит-граждане японцы, мы вам можем поставлять оружие, сырьё и продовольствие, но это не бесплатно. Мы готовы воевать ВМЕСТЕ с вами, но не ВМЕСТО вас.

Во первых, чтобы "поставлять оружие, сырье и продовольствие" надо сначала снять блокаду. То есть угробить СВОЙ флот в боях с Туманом, чтобы на его остатках доплыть до Японии и сидящим на бережку самураям преподнести "оружие, сырье и продовольствие". Бесплатно. То есть даром. Ибо платить за ништяки им нечем.
Один в один СССР 60-70, когда пароходами гнали "оружие, сырье и продовольствие" разным папуасам за одно только обещание "следовать по социалистическому пути". К чему привела подобная практика вы помните?

Чёрт возьми, ну сирийский вариант же-когда мы помогаем, но Сирия платит за каждую тонну керосина и каждую сброшенную бомбу.

Ничего общего, простите.

Отредактировано KatSSS (21-06-2016 15:00:39)

0

95

KatSSS
Маленькое уточнение насчет американских баз: они теперь таки принадлежат ССО Японии. А военные с этих баз теперь официально граждане и военнослужащие Японии.
Как случилась блокада, с эвакуацией домой возникли определенные проблемы. А тут японцы с предложением сытого существования в обмен на работу по профилю. А альтернатива - нищета и голодная смерть, ибо кому ты сдался в блокадной стране со столь специфическими навыками?

0

96

Gymnazyst написал(а):

KatSSS
Маленькое уточнение насчет американских баз: они теперь таки принадлежат ССО Японии. А военные с этих баз теперь официально граждане и военнослужащие Японии.
Как случилась блокада, с эвакуацией домой возникли определенные проблемы. А тут японцы с предложением сытого существования в обмен на работу по профилю. А альтернатива - нищета и голодная смерть, ибо кому ты сдался в блокадной стране со столь специфическими навыками?

А, сорри. Не знал. Так, мельком тока видел, что эти амеры вообще чуть ли не сам и по себе. Ну ладн, ошибся, признаю. Но тратить ресурсы на заатмосферные старты для связи с хозяевами... мда.

0

97

Прежде чем спорить, ознакомьтесь с первоисточником, и с картой хотя бы...
Для начала, согласно манге, нет единой Японии как таковой...
Есть куча мини-государств согласно количеству островов Японии, иногда взаимодействующих, а иногда и посылающих друг друга нахер и строящих друг другу козни...
Во-вторых, смотрим на карту и убеждаемся, что как раз нашим в этом месте воевать проще всего - наклепал мобильных комплексов ПКР и "Берег" и пакости себе с  суши сколько влезет...
Да и морские мины никто не отменял...
Сунутся туманники между Японией и Приморьем - а там "суп с фрикадельками" и "изделия! с берега болюче прилетают в количестве...
Прогрызут проход в "фрикадельках", отползут починиться, пополнить запасы наннитов - а там наутро уже "фрикаделек" в четыре раза больше, чем было...
"Пушка на земле стоит корабля на море" - это не я придумал...

+2

98

Сергей Олегович написал(а):

Да и морские мины никто не отменял...
Сунутся туманники между Японией и Приморьем - а там "суп с фрикадельками" и "изделия! с берега болюче прилетают в количестве...
Прогрызут проход в "фрикадельках", отползут починиться, пополнить запасы наннитов - а там наутро уже "фрикаделек" в четыре раза больше, чем было...
"Пушка на земле стоит корабля на море" - это не я придумал...

Мины против Тумана бесполезны. Подгоняется Нати (глаза и уши) и мины расстреливаются. Прям по площадям. Если учесть количество пусковых даже на эсминце (а так же то, что ракеты они прям из воды клепают), любая экономика надорвется даже "фрикадельки" производить.
Ракеты лучше, но... опять же и то же. Подгоняем Нати с её ушками (гденить за семьсот миль, куда даже Гранит не дотянет), рядом ставим Миоко с её снайперскими пушками и... пьем чай, пока девочки развлекаются стрельбой по уткам.

0

99

Вот, типа в продолжение политики. Договор с Туманом.

- Конечно! И поэтому рвется на подвиги. Он японец, у его страны ситуация прямо противоположная. Земли – нет, воды – нет, полезных ископаемых – нет, населена японцами. Э-ээ… в общем, население только и есть. Вот его народ из-за вашей блокады действительно слабеет с каждой минутой. Промышленность разрушается, ресурсы кончаются, тотальный голод всё ближе. Ещё лет пятьдесят и там только бродячие племена на руинах городов останутся.
Не зная, что ещё сказать, я невесело усмехнулся:
- Вот это и называется «геополитика» - самая грязная и безжалостная вещь в человеческом мире.

- Поэтому ты помогаешь нам, - чуть прищурилась молчавшая до этого Конго.
- Помощи с меня. Просто, Конго… Туман сейчас единственная сила на планете, которая может что-то изменить. Единственная. Если вы исчезнете, всё вернется на круги своя. Англичанка снова начнет гадить, Европа устраивать гей-парады, Россия строить тоталитаризм, а Америка нести демократию. В итоге кончится это Третьей мировой, после которой немногие выжившие забьются в пещеры ещё на миллион лет.
- Как изменить?
- Не знаю! Это вон, у Гонзы цель большая и чистая, как свежевымытый слон!
- Он хочет договориться с Туманом, - неуверенно произнесла Такао.
- Ну так вот он, Туман, - я кивнул на восседающую с холодно-равнодушным видом Конго. – Флагман Второго флота. Туманней некуда. И как успехи? Договорился?
- Так Конго не хочет разговаривать, - фыркнула Такао.
- А ей зачем? – прищурился я. – Понимаешь, для договора нужна причина. Реальная платформа. Что-то такое, что нужно договаривающимся сторонам. Проблема в том, что Туману от людей ничего не нужно. Нечего людям вам предложить! И пригрозить нечем.
- А вибрационная боеголовка?
- О, господи, Такао! Да хрень это! Во-первых, она только против эсминцев потянет, потому что у них волнового поля нет, а во-вторых, на остальное-то она никак не влияет. Ни быстрее, ни живучей человеческие корабли с ней не станут.
- То есть?
- Ну вот представь, плывешь ты такая по своим делам, а тут тебе навстречу амеровский «Тикондерога». Весь такой ракетный с этими вот боеголовками. Каким образом он успел разглядеть тебя раньше, чем ты его, мы пропустим. Правда, у него РЛС едва-едва на сто километров светит, а твоя гравитонная обеспечивает захват и сопровождение цели за пятьсот, причем, не километров, а миль… Ну да неважно, пусть ты его не заметила. Замечталась ты о чем-нибудь, или о ком-нибудь…
Такао стремительно покраснела, а Конго чуть приподняла бровь.
- Не важно, короче. Главное, что он тебя увидел и каак запустил все свои восемь ракет! Страшно?
- Не очень.
- Угу. Потому что даже если ты все их не перехватишь на подлете, они просто разобьются о волновой щит. Так?
- Ну… да.
- Ладно, черт с ним, гулять, так гулять! Щита у тебя тоже нет, плюс, от испуга ты промахнулась и две ракеты таки долетели.
- А чего вдруг от испуга? – тут же возмутилась Такао.
- Ладно, пусть будет от удивления, - покладисто согласился я и, не обращая внимания на возмущенное ворчание, продолжил:
- Итак, две долетели, одна тебе в надстройку, вторая прямо в… кхм… корму, в общем.
- А почему в корму?!
- А чтобы ты без хода осталась.
Такао неуверенно ерзнула по стулу своей аппетитной пятой точкой.
- Ну… ладно.
- Попали, значит. Центральная надстройка  у тебя в пыль, винторулевого комплекса, как не бывало, тебе больно и ещё больше обидно. Но! Ты мало того что тонуть не собираешься…
- Вот ещё!
- … так и боевых возможностей у тебя осталось хоть отбавляй. В то время как у абсолютно целого «Тикондероги»: броня, которую пальцем проткнуть можно, скорость хода, как у весельной шлюпки, ну а про артиллерию и вспоминать смешно, ибо она даже тебе-проекции повредить неспособна, не то что тебе-кораблю.
- Вот-вот, и я как дам ему в ответ из главного калибра! – воинственно взмахнула кулачком девчонка.
- Угу, - покивал я. - Поля у него нет, брони нет, маневренности, чтобы увернуться, то же нет, так что снаряды твоих «рельс» разнесут его на куски с первого же залпа.
- Так ему и надо!
Я снова закивал.
- В итоге: ты, ругаясь себе под нос, восстанавливаешься, а американский адмирал подписывает четыреста похоронок. Всё, бой окончен.
- Четыреста… похоронок? – разом растеряв весь свой боевой настрой, пробормотала Такао.
- Экипаж «Тикондероги» - триста девяносто человек, если мне память не изменяет. А после твоих снарядов выживших там не будет.

Отредактировано KatSSS (21-06-2016 19:57:49)

+10

100

KatSSS
Единственно замечание, корабли ходят, а плавает известная субстанция. За такое девочки и по шапке надавать могут.

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)