NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)

Сообщений 221 страница 230 из 999

221

Павел178 написал(а):

Полный кретинизм. У него одно лишь оправдание: КАНОН.

ПМВ - тоже полный кретинизм. Однако это наша реальность. Адмиралы тоже готовятся к прошедшей войне.

Павел178 написал(а):

Т.е. у них есть малокалиберные гравипушки? Или торпеды идут без заглубления?

Хз на основе чего эти пушки, но стрелять могут и под водой.

Павел178 написал(а):

То есть - если туманники для ПРО используют "рельсу" на таких дистанциях, то их программировал идиот.

Хз, что они используют, на самом деле я только предложил варианты из того, что имеется на вооружиении туманников. А т.к. ни в аниме, ни в манге никто в них МБР не шмалял, то и меры противодействия не показаны.

Павел178 написал(а):

А теперь приведите пример хотя бы одной эукариотической (да хотя бы и прокариота!) клетки созданной в некоем институте - "с нуля". То есть вручную по молекуле (даже не "по атому").

Без понятния, я таким вопросом не интересовался.

Павел178 написал(а):

Пардон - против тех кто поле Кляйна ставит  - если я правильно понял - волновая не работает.

Зато работает против остальных. На придется на каждый эсминец по СБЧ тратить, что уже здорово. что непонятного? о_О

Павел178 написал(а):

Кстати: там ещё упоминался какой-то эксперимент со сверхчеловеком. Либо у Японии лишняя прорва ресурсов, либо им плевать на повседневные нужды мирняка. Кстати - эти сверхлюди вообще получились? И не стали ли выпиливать обычных японцев? А то может пролезли в правительство и начали вещать лозунги типа "старики - умрите поскорей!"?

Плевать правительству на мирняк вплоть до того, что вырезали население под видом неизвестных болезней и карантинов. Сверхлюди получились (немного), в частности Макие создала эту самую вибробоеголовку. В правительство сверхлюди пролезли, в частности на Хоккайдо рулит один (одна) из таких. Людей уничтожать не стремятся, даже наоборот, стараются сохранить цивилизацию на островах.

Павел178 написал(а):

Как сказать - понерфлен... ни там ни там у них не отбирали главное оружие, которое важнее и гравипушек и Кляйна и Гросса и ещё там чего. И, похоже, что имено на него действовал этот якобы "вирус".

Создать мегамощные силовые поля и мегамощное вооружение они не могут. Знаний не хватает или ещё чего, не важно уже. Факт в том, что они войну слили не только из-за вируса, и даже не столько из-за него.

H-marine написал(а):

Признаюсь, сейчас я вас не понял. Чья позиция? Человечества в осаде туманников?

Извиняюсь, что туманно выразился. :) Позиция человечества имелась ввиду, оно там походу умереть плача в платочек.

Godunoff написал(а):

А можно я задам тупой вопрос: а что вообще Туману надо от Земли  и человечества?

А что надо американскому солдату в Ираке? Или нашим солдатам в Сирии? Вот лично им? Да ничего. Но у них приказ и они там, куда он их отправил и делают то, что им приказали.

0

222

Godunoff
А этого никто не знает. Даже сами туманники.
http://s8.uploads.ru/t/ELd1i.jpg

0

223

DzenPofigist написал(а):

ПМВ - тоже полный кретинизм. Однако это наша реальность. Адмиралы тоже готовятся к прошедшей войне.

Понимаете... ПМВ тоже переигрывают. Не так часто как РЯВ и ВОВ, но есть немного. А ведь это РЕАЛЬНЫЕ события, которые УЖЕ СЛУЧИЛИСЬ. И тем не менее.

DzenPofigist написал(а):

Хз, что они используют

С этого надо было начинать. И заканчивать - на этом же. Подожду выходных - может первоисточник даст ответ.

DzenPofigist написал(а):

А т.к. ни в аниме, ни в манге никто в них МБР не шмалял, то и меры противодействия не показаны.

Кстати - МБР не лучший вариант. Там придётся запиливать специализированную ракету "противотумана" с нетривиальной комбинацией ТТХ. Немного поменьше тяжёлой МБР, но с энергетикой противоракет и маневренностью УРМД. Не факт, что это в полной мере даже в 2040 году осилят. Плюс - сколько-то лет на клепание серии. Так что чудес не бывает - надо работать.
В связи с этим очень интересно - как всё-таки попало хотя бы в поле Кляйна то, что таки попало. Без первоисточника, похоже, никуда. Надеюсь там хоть пяток типовых случаев поражения покажут.

DzenPofigist написал(а):

Создать мегамощные силовые поля и мегамощное вооружение они не могут. Знаний не хватает или ещё чего, не важно уже. Факт в том, что они войну слили не только из-за вируса, и даже не столько из-за него.

Итальянцам можно давать отличные корабли. Но флот останется - Итальянским. Так и тут. Не то, чтобы я имел что-то против туманников, просто мощь пушек не означает автоматически выигранной войны. Уберите мотивацию и получите революцию.
Так и тут.
А самое хай-тековое.. даже не оружие... скажем так - средство воздействия на реальность - в боях по сути не использовалось. Только в мирное время. Это почти так же неожиданно как манга про Фурье-анализ. :)

0

224

DzenPofigist написал(а):

Но у них приказ и они там, куда он их отправил и делают то, что им приказали.

Тогда кто отправил Туман и с каким приказом?

0

225

Павел178 написал(а):

Там придётся запиливать специализированную ракету "противотумана" с нетривиальной комбинацией ТТХ. Немного поменьше тяжёлой МБР, но с энергетикой противоракет и маневренностью УРМД

Уже осилили китайцы))) Называется WU-14 , скоро увидим «проект 4202»))) А наведение на цель в полете отработано еще во времена "Першинга-2".

0

226

Godunoff написал(а):

Тогда кто отправил Туман и с каким приказом?

Адмиральский :)  код

0

227

Павел178 написал(а):

Понимаете... ПМВ тоже переигрывают. Не так часто как РЯВ и ВОВ, но есть немного.

Не знаю кто там чего переигрывает, а вот то, что все массово использовали кавалерию, которая не менее массово же дохла говорит о неумении просчитывать будущие сражения. Не первый раз так люди наворачиваются. Так что ничего странного в том, что потащили старые лоханки не вижу.

Павел178 написал(а):

С этого надо было начинать. И заканчивать - на этом же. Подожду выходных - может первоисточник даст ответ.

Там больше философские вопросы и ответы, а не технические. Но почитать рекомендую, манга интересная.

Павел178 написал(а):

Не то, чтобы я имел что-то против туманников, просто мощь пушек не означает автоматически выигранной войны. Уберите мотивацию и получите революцию. Так и тут.

В манге такое и пошло, по сути внутритуманные разборки. Вот только у Кота в его кроссе до этого не дожили, не хватило мощи пушек. Без них тоже недалеко уедешь.

Godunoff написал(а):

Тогда кто отправил Туман и с каким приказом?

Неизвестно. Причем самим туманникам в том числе. Они как десантник, которого сбросили на задание, а он при приземлении ударился головой и получил амнезию: навыки остались, планшет с приказом остался, оружие и аммуниция тоже при нём. Ну он и пошел задачу из планшета выполнять. А когда задача была выполнена они начали задаваться разными вопросами: кто мы, что мы, зачем мы тут, зачем мы это делаем и для чего? И творить разные непотребства вроде создания аватар. Не знают их создатели старой аксиомы: солдат постоянно должен быть чем-то занят, а то он неизбежно начнет заниматься всякой фигней и в его голову полезут всякие вредные мысли.

+1

228

DzenPofigist написал(а):

В манге такое и пошло, по сути внутритуманные разборки. Вот только у Кота в его кроссе до этого не дожили, не хватило мощи пушек. Без них тоже недалеко уедешь.

Меня просто напрягает, что Автору пришлось приписать туманникам Мери-Сьюшную НЕХ для того, чтобы описать разгром устроенный ими человеческим флотам. ИМХО - для этого туманникам ВООБЩЕ нет нужды превосходить корабли людей "по калибрам и килотоннам". И никуакой супер-невидимости не надо. И супер полей. Разве что единую сеть обмена информацией, холодную логику, саморемонт, синтез боеприпасов без такой огромной инфраструктуры как у нынешнего человечества (и оба ништяка достаточно медленные), и небольшой начальный багаж знаний.
Остальное сделает человеческая глупость и прочие неприглядные черты.
Вот ТАКУЮ победу тумана над флотами стран - гораздо интереснее описывать и воспринимать. Тогда они - достойный противник, а не дурачки верхом на Абсолютной Уберволшебнойпалочке.

DzenPofigist написал(а):

Не знают их создатели старой аксиомы: солдат постоянно должен быть чем-то занят, а то он неизбежно начнет заниматься всякой фигней и в его голову полезут всякие вредные мысли.

Лично я здесь больше доверяю как раз канону: описанные события не ВОПРЕКИ замыслу пославших туман, а СОГЛАСНО ПЛАНУ. Не стоит считать клиническим идиотами существ, могущих создавать других разумных с возможностью настолько глубокого и плотного контроля за маттерией.

+1

229

Павел178 написал(а):

Меня просто напрягает, что Автору пришлось приписать туманникам Мери-Сьюшную НЕХ для того, чтобы описать разгром устроенный ими человеческим флотам. ИМХО - для этого туманникам ВООБЩЕ нет нужды превосходить корабли людей "по калибрам и килотоннам". И никуакой супер-невидимости не надо. И супер полей. Разве что единую сеть обмена информацией, холодную логику, саморемонт, синтез боеприпасов без такой огромной инфраструктуры как у нынешнего человечества (и оба ништяка достаточно медленные), и небольшой начальный багаж знаний.

Это не туманники, это геты из МЕ. И тогда ничего интересного, ибо никаких аватар и прочей страдательной мути, а лишь холодный расчет, четкий результат.
Ну или Скайнет, но железного арни уже давно затаскали.

Отредактировано KatSSS (24-06-2016 05:31:35)

+1

230

Павел178 написал(а):

Лично я здесь больше доверяю как раз канону: описанные события не ВОПРЕКИ замыслу пославших туман, а СОГЛАСНО ПЛАНУ

Про план пославших неизвестно ничего. Т.к. часть директив адмиралтейского кода была пролюблена и Туманом ищется.

Что касается военной мощи Тумана, то манга не про то, как с ними воюют, а про то, как устанавливают контакт и пытаются друг друга понять.

KatSSS, согласен, будут геты и всё.

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)