NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)

Сообщений 351 страница 360 из 999

351

Сергей Олегович написал(а):

Я просто Рэм и Ран из "Жизни заново с нуля в другом мире" вспомнил, вот и предложил...

Я вот почему то так сразу и подумал...
P.S. Главное, чтобы вместе с реинкарнацией лолей-горничных на героя-попаданца не напал идиотизм своего коллеги.

0

352

Shin-san написал(а):

Дааа.. А у U-2501 такая моделька няшная... А он ей воли не дает... Отжать что ли?
Кст, раз херр Зордан был упомянут... Так вы,  уважаемый афтырь, на мангу, значит, больше опираетесь? В аниме херра не было от слова "совсем".

Нет, я вообще в расстройстве, ибо что одно, что другое - лютый бред. (сцуко, а я ещё биоварей клеймил, да они гении логики!) Попробую как-то сочетать. Хотя бы какнить. Или вообще молчком обойти весь канон.

0

353

KatSSS написал(а):

В звезду битвы и кем они там себя считают. Ибо это тупик.

А что, среди людей нет воинов? У туманниц очень даже знакомый людской менталитет. Они воины, бойцы, их природу не переделать. От битв они не откажутся, от войны могут, от блокады, но не от битв. Это не значит, что другое их не интересует и не впечатлит, но если хотите быть капитаном и тем более адмиралом - докажите, что умеете воевать.
Тот же Виктор ведь не член экипажа, корабельный кот так сказать :) Ну и советник/источник информации по некоторым вопросам, может много чего насоветовать и во многом убедить, но командовать Конго у него не выйдет. Впрочем, ещё есть вариант со временем соблазнить и стать серым кардиналом :)
Завалить же туманниц комплиментами и цветами можно будет только на какое-то время, потом им это банально надоест. Приедается всё на свете. А битва - это всегда азарт боя, ожидание чего-то нового. Так что дружить с ними надо, не влюблять в себя.
А их любовь к битвам можно будет и в спортивные состязания оформить, пусть устраивают спортивные бои где-нибудь в Тихом Океане.

KatSSS написал(а):

И Такао как раз заплющит первым делом, раз она на книжки подсела.

Она больше справочную литературу читает, а все любовные письма называет домогательствами. Вон, после поступления в Академию от неё парней аж отгонять приходится, но так никто её и не впечатлил, не смотря на цветы и конфеты. ИМХО, не стоит их считать глупыми дурочками, которые поведутся на лесть и смазливую мордашку.

Shin-san написал(а):

Так я и говорю - допустить, что она пока под впечатлением самого наличия капитана и возросшей от этого эффективности.

И как этот новоявленный капитан будет доказывать, что он круче Гунзо? Эффективность Гунзо она проверила не себе, отсюда и результат.

Gymnazyst написал(а):

Главное, чтобы вместе с реинкарнацией лолей-горничных на героя-попаданца не напал идиотизм своего коллеги.

Это Субару то? Да он один из самых адекватных попаданцев и лучший ОЯШ, что я видел. Пусть и форменный раздолбай, зато в экстремальных ситуациях проявил себя отлично, умеет сопоставлять и анализировать информацию. И это в свои 17 лет, пробыв в новом мире только месяц. Ещё бы не считал, что он главый герой сёнена, но это из него выбивают. Не забывайте, у него свои стереотипы о попаданцах, он себя в соответствии с ними и ведёт.

Отредактировано DzenPofigist (02-07-2016 03:46:03)

0

354

Shin-san написал(а):

Другой вопрос - под каким соусом подать сей антагонизм от еще одного попадуна? В чем он с Виктором может быть настолько радикально несогласен?

Ну например, лютого империалиста-монархиста, сторонника твёрдой руки на шее. Чтобы ымператор был, личный вассалитет тумана у него, строем в светлое будущее, лес рубят - щепки летят, оружие должно воевать и всё такое. Какого-нибудь отмороженного скинхэда, а так как из портового города - можно тоже его каким-нибудь околовыпускником чего-нибудь мореходного или просто лютым задротом на тему морского превосходства, над той же близлежащей японией. Чтобы не просто хомячок, а право имел.

0

355

DzenPofigist написал(а):

А что, среди людей нет воинов? У туманниц очень даже знакомый людской менталитет. Они воины, бойцы, их природу не переделать. От битв они не откажутся, от войны могут, от блокады, но не от битв. Это не значит, что другое их не интересует и не впечатлит, но если хотите быть капитаном и тем более адмиралом - докажите, что умеете воевать.

Воин/солдат - это не робот класса "аз есьм оружие!". Он таки живой. Любит, водку, девушек, клеить модельки самолетиков и кататься на мотоцикле. А суррровые супермены бывают только в кинах голливуда.
И кстати, человека куда больше впечатляет то, что он НЕ умеет. Солдата стрелять воевать? Тоже мне достижение. У него самого личное кладбище с город и ядрену бомбу может собрать с говна и палок. Вспомните солдат на Второй мировой. Ну умеет там кто-то стрелять, ну силен мужик, могЕт. И что? Тут все могут, ибо война и кто не мог уже в земле. Зато вон, в соседней роте, старшина на баяне, как Бог, а во второй эскадрилье комэском настоящий композитор!
Так и тут. Ну поразишь ты туманницу в самое ядро хитрым тактическим приемом. Один раз. Ненадолго. Ибо они тоже учатся. Да и ладно Такао, а попробуй Конго поразить, которой намека хватит, а дальше она сама начнет развивать и планировать так, что ни одному генштабу не снилось. Ну допустим. Поразил прям. Она те на шею, ох, мой капитан! Но вот время идет, и как то начинает она на соседку поглядывать, у  которой может и не гений, зато человек, а не функция в рубке. И к относится, к своему кораблю, как к человеку, а не как к ящику стреляющему-разумному. А она не ящик. Ей тоже хочется внимания. Конфект, мороженого и чтобы на руках носили.
А военный гений ей на мостике уже и не нужен. Она сама уже в мореходке преподавать может.

Короче, пусть Гонза подвиги свершает и гениально командует. А ГГ, он так, погулять вышел и даж с автомата стрелять не умет. Бак с ютом не путает и то хлеб.

DzenPofigist написал(а):

но командовать Конго у него не выйдет.

*пожимая плечами* Так он вроде как и не стремиться.

+1

356

Araviel написал(а):

Ну например, лютого империалиста-монархиста, сторонника твёрдой руки на шее. Чтобы ымператор был, личный вассалитет тумана у него, строем в светлое будущее, лес рубят - щепки летят, оружие должно воевать и всё такое. Какого-нибудь отмороженного скинхэда, а так как из портового города - можно тоже его каким-нибудь околовыпускником чего-нибудь мореходного или просто лютым задротом на тему морского превосходства, над той же близлежащей японией. Чтобы не просто хомячок, а право имел.

Не, это, ИМХО, разрушит всю атмосферу уже написанного... Так можно и просто какого-нить маньяка или психа в Ямато попасть, впечатления будут такими же... К тому же в мире из манги(аниме это особо не затронуло), правительства стран и так вполне справляются с ролью плохих парней... Да и не только правительства...
Если уж расматривать вариант второго попаданства, то сначала надо разобраться с мировоззрением ГГ - кто он либерал, монархист, коммунист или вообще трансгуманист?(это пока из текста совершенно неясно, кроме того что он не маньяк - "мясо, кров, кишки") И потом уже подобрать ему мягкую опозицию, которая вроде и тоже прав, но по другому, чтобы не драги были а противостояние больше на идеологическом фронте. Иначе вся атмосфера рухнет - т.е. если ГГ комунист, то ему монархиста подсунуть, если монархист, то трансгуманиста и т.д. и т.п.

+2

357

Varlock написал(а):

Если уж расматривать вариант второго попаданства, то сначала надо разобраться с мировоззрением ГГ - кто он либерал, монархист, коммунист или вообще трансгуманист?

ГГ - империал-коммунист с человеческим лицом.
Капитализм не любит, демократов ненавидит, при слове "либерал" тянется к монтировке.

0

358

Varlock написал(а):

Не, это, ИМХО, разрушит всю атмосферу уже написанного... Так можно и просто какого-нить маньяка или психа в Ямато попасть, впечатления будут такими же... К тому же в мире из манги(аниме это особо не затронуло), правительства стран и так вполне справляются с ролью плохих парней... Да и не только правительства...
Если уж расматривать вариант второго попаданства, то сначала надо разобраться с мировоззрением ГГ - кто он либерал, монархист, коммунист или вообще трансгуманист?(это пока из текста совершенно неясно, кроме того что он не маньяк - "мясо, кров, кишки") И потом уже подобрать ему мягкую опозицию, которая вроде и тоже прав, но по другому, чтобы не драги были а противостояние больше на идеологическом фронте. Иначе вся атмосфера рухнет - т.е. если ГГ комунист, то ему монархиста подсунуть, если монархист, то трансгуманиста и т.д. и т.п.

Тут как раз суть в том, что не маньяк) Просто вот скажите, разве то, что происходит сейчас - вам нравится? В мировом плане. А туман это способ всё изменить. Пусть под прицелом гравипушек, но таки перековать людей во что-то лучшее. Пусть людям это, разумеется, не понравится, зато потом новые поколения будут новости слушать не про локальные военные конфликты и т.п., а про то, как космические корабли бороздят и всё такое. Понятно, что это всё утопия, но мало ли, вдруг получится? А концепция туман - оружие как раз поможет с социализацией, в чем-то. Как правильно говорили, им битвы нравятся, боевой мощи у них - огого, из контроля над ними - только адмиралтейский код, которые толкуют пара флагманов, по сути так, как им хочется. То есть вполне можно поставить их на службу, выдать идею и в этих рамках построить существование. Всё можно обосновать, в конце-концов, во времена ссср и расстрелы были, и лагеря, и ничего - сейчас вспоминаем с ностальгией. Америка переморила на своей текущей территории кучу народа - сейчас вертолёты в честь индейских племён называет. А вот как это описать так, чтобы за душу брало, лично для меня уже проблема)

0

359

Araviel написал(а):

Тут как раз суть в том, что не маньяк) Просто вот скажите, разве то, что происходит сейчас - вам нравится? В мировом плане. А туман это способ всё изменить. Пусть под прицелом гравипушек, но таки перековать людей во что-то лучшее. Пусть людям это, разумеется, не понравится, зато потом новые поколения будут новости слушать не про локальные военные конфликты и т.п., а про то, как космические корабли бороздят и всё такое. Понятно, что это всё утопия, но мало ли, вдруг получится? А концепция туман - оружие как раз поможет с социализацией, в чем-то. Как правильно говорили, им битвы нравятся, боевой мощи у них - огого, из контроля над ними - только адмиралтейский код, которые толкуют пара флагманов, по сути так, как им хочется. То есть вполне можно поставить их на службу, выдать идею и в этих рамках построить существование. Всё можно обосновать, в конце-концов, во времена ссср и расстрелы были, и лагеря, и ничего - сейчас вспоминаем с ностальгией. Америка переморила на своей текущей территории кучу народа - сейчас вертолёты в честь индейских племён называет. А вот как это описать так, чтобы за душу брало, лично для меня уже проблема)

Дык дело в том, что сам ГГ именно к этому и будет стремиться, учитывая что автор указал его мировоззрение как империал-коммунист. Второй такой же будет только мешаться и сбивать с повествования.
А в качестве морального противника, ему ИМХО и Гонзо подойдёт.... А в качестве плохих парней пойдут америкосы и часть японского правительства.... смысла во втором попаданце нет... (ну если только он не будет каким-нить хиппи, который будет склонять ТФ к мир-дружба-жвачка или секс-наркотики-рок-н-ролл :) этот вариант кстати может быть интереснее, когда часть флота пустится во все тяжкие, а часть будет империю строить :) )

Отредактировано Varlock (02-07-2016 05:11:01)

0

360

Varlock написал(а):

Дык дело в том, что сам ГГ именно к этому и будет стремиться, учитывая что автор указал его мировоззрение как ипериал-коммунист. Второй такой же будет только мешаться и сбивать с повествования.
А в качестве морального противника, ему ИМХО и Гонзо подойдёт.... А в качестве плохих парней пойдут америкосы и часть японского правительства.... смысла во втором попаданце нет... (ну если только он не будет каким-нить хиппи, который будет склонять ТФ к мир-дружба-жвачка или секс-наркотики-рок-н-ролл  этот вариант кстати может быть интереснее, когда часть флота пустится во все тяжкие, а часть будет империю строить  )

Тут как раз наоборот. Герой не собирается ничего активно делать. Нет ни ресурсов, ни желания, он просто попал и выживает. Все эти разговоры с конго не продуманные, а так, теоретизирование на уровне форумного срача. Что из этого воспримет конго и как будет использовать - его если и волнует, то лично для меня незаметно. Плюс империалист-коммунист это такие себе фантазии. В текущем социуме коммунизм будет опять как в том эксперименте, когда студенты пишут зачёт, а оценки делят на всех и никто работать не хочет, потому, что твой личный труд кроме "спасибо" тебе ничего не принесёт, а общественного минимума вполне хватит. Моё имхо - коммунизм это совсем другое воспитание человека, а чтобы человека куда-то принудительно воспитать, над ним надо поставить другого человека с палкой. Или работать с детства в какой-нибудь общине фанатиков, где других вариантов жизни нет, и то из таких общин регулярно сбегают. Но это дело теоретического и далёкого будущего и коммунистический срач здесь точно лишний, поэтому как вывод - у героя пассионарности примерно как у табуретки. Это не плохо, даже наоборот, советников сталина и прочих альт-историков я не особо ценю, но позицию его я воспринимаю именно так. Да и автор, как я понимаю, не планировал из этого что-то глобальное, а так, небольшую зарисовку.

KatSSS написал(а):

ГГ - империал-коммунист с человеческим лицом.
Капитализм не любит, демократов ненавидит, при слове "либерал" тянется к монтировке.

Слишком много ненависти для человеческого лица) Если он сторонник мирного существования, то предприимчивый человек куда лучше живёт в любом из вышеописанных строев, а стадо ничего не решает. Если военного насаждения - то где тут человеческое лицо?

Тут можно вспомнить старый анекдот.
Чтобы навести порядок в России, есть два пути - фантастический и реалистический. Фантастический: россияне сами наведут порядок. И реалистический: прилетят инопланетяне и наведут порядок.
И тут как раз появились туманники)

Отредактировано Araviel (02-07-2016 05:27:27)

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)