 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
NERV |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Ведьма и СМЕРШ
Всё по канону - холодная война, карибский кризис, ракеты в турции, космическая гонка....
Я только чуток напомню: нет такой "мелочи" как СССР. И мы ничего не знаем за "здешние" США - какие у них устремления.
Павел178
Судя по тому, что атлантский посол всерьёз предлагал захватить Эльштадт, чтобы избавиться от угрозы ведьмы - да те же самые у них устремления. А вот насчёт Федерации - мы ничего не знаем об их строе или правителе, это вполне может быть как конституционная монархия или президентская республика современного вида, так и тот же СССР, только под другим названием. Слово "Федерация" ничуть не противоречит возможному советскому строю и построению социализма. Ну, как я и сказал, это уже автору решать, благо поле для маневров каноном оставлено огромное.
всё придётся додумывать и дорабатывать.
Так это же отлично! Руки развязаны! Раз в жизни можно написать нормальную логичную страну, не оглядываясь на косяки канона...
<оглядывается, переходит на шепот>
Так блин и до ориджинала можно докатиться...
Кстати говоря, рисунок на обложке удостоверения кровь вряд ли сделает прямо уж нечитаемым.
Так и не говорилось что он не читаем, просто Эльза решила сразу за сутью документа полезть.
Да и внутри удостоверения наличествуют звезда с серпом и молотом, аббревиатура НКО, штамп отдела контрразведки конкретного номерного фронта (с госгербом в центре штампа), и, что самое важное - даты "действительно до" и "продлено до". И если первая, положим, малоинформативна для аборигенов, даже если там будет 1944-1945 год (хотя кто в здравом уме будет выдавать военное удостоверение военной контрразведки на срок больше года), то вот наличие заполненной второй графы уже может натолкнуть на размышления.
Верно, но эти моменты требуют внимания и скрупулезного изучения - Эльза имея на руках раненную, бессознательную Изетту и возможных немцев на хвосте, просто не имеет возможности много времени уделить документам, оружию или самому человеку. Поэтому она и решила взять с собой чтобы потом компетентные люди разобрались в более подходящей обстановке.
А что тут прогнозировать? Всё по канону - холодная война, карибский кризис, ракеты в турции, космическая гонка....
Это всё общие, глобальные вехи. А мне же надо спрогнозировать события сюжета применительно к ГГ и окружавшим его персонажам.
Чем, Вам Волжская федерация не угодила?
Вообще так звучит в переводе анидаба, причём так её в аниме называют иностранцы. Имхо вполне может быть неверное\нарочито неверное, переиначенное и т.п. произношение. А так да, в оригинале на русском местное название может звучать иначе, например как ваш вариант.
Кстати, а на каком языке должны говорить в местном Элштадте? На немецком?
Отредактировано Komissar_74 (27-12-2016 19:23:29)
Кстати, а на каком языке должны говорить в местном Элштадте? На немецком?
Да, скорее всего диалект немецкого, возможно французский или итальянский как второй язык.
А мне же надо спрогнозировать события сюжета применительно к ГГ и окружавшим его персонажам
Ну тут уж вы автор. Но вообще по идее дальше в сериале идет захват столицы, оккупация Эльштадта и пробел в пару месяцев, пока вся королевска рать прячется в бункере вокруг ведьмы в коме. А значит у герра Мюллера будет время пообщаться с найденным человеком, но без возможности как-то проверить его личность и принадлежноть по своим контактам, если они у него вообще были.
Что касается пользы, ну думаю в желании героя воевать с немцами хоть из какого мира сомнений ни малейших нет, тем более что они фактически в окружении и перебраться в Федерацию при всем желании не выйдет, даже если хочется. Таким образом они получат хорошего специалиста по контразведке и партизанской и особенно противо-партизанской/противо-диверсионной войне. Знания технического прогресса, хоть той же конструкции ППС, пока неприменимы в виду отсутствия любой промышленной базы, а знания исторических персоналий беполезны, только общих путей развития войны. В общем, все сложно, и это не говоря ничего о дворянском статусе Финне и анти-научной (для любого коммуниста) чуши про ведьм и колдовство.
Кстати, а на каком языке должны говорить в местном Элштадте? На немецком?
В Гугле, Вас, забанили? 
Да, я не буду вводить лишние сущности.
Смотрим, карты:
Эльштадт
Карта тамошней Европы
Карта нашей Европы
Смотрим Википедию:
И видим, что анимешный Эльштадт - это Австрийские земли Тироль, Форарльберг и Лихтенштейн, так как на анимешной карте это крошечное герцогство не показано.
Трудно было сделать? )
Дальше.
Языки:
- Тироль: Официальные языки: Южнобаварский и другие диалекты немецкого
- Форарльберг: На территории региона распространён особый диалект немецкого языка, относящийся к группе алеманнских.
Форарльбергский диалект (нем. Vorarlbergerisch, Vorarlbergisch) — диалект немецкого языка, распространённый в австрийском Форарльберге. В широком смысле под форарльбергским понимают крупную группу родственных диалектов Форарльберга и его границ, входящую в алеманнскую группу диалектов. Другие диалекты Австрии — баварские.
Форарльбергский близок к соседним диалектам из различных групп: лихтенштейнскому, санкт-галленскому, альгойскому и другим.
- Лихтенштейн: Официальный язык — немецкий, в быту — алеманнский диалект немецкого языка.
Лихтенште́йнский диале́кт (нем. Liechtensteinisch, в диалекте — Liachtaschtänerisch) — это собирательное название всех алеманнских диалектов на территории Лихтенштейна.
Территория современного княжества Лихтенштейн во времена Римской империи подверглась активной романизации, однако уже с XIII века начиная с Фельдкирха следы романизации всё менее заметны, что связывается с экспансией алеманнского наречия. В XIV веке германо-романская языковая граница лежала южнее Бальцерса. В целом же романский субстрат ощутим и по сегодняшний день на всей территории распространения лихтенштейнских диалектов.
Лихтенштейнские диалекты можно разделить на три более локальных диалекта. Так называемый унтерландский диалект (Unterländisch) распространён на севере в Руггелле, Шелленберге, Гамприне, Эшене и Мауэрне. Оберландский диалект (Oberländisch) распространён на юге в Планкене, Шане, Вадуце, Тризене и Бальцерсе. Наконец, валисское наречие (Walserdeutsch) распространено в общине Тризенберг. Ср. различия в названиях государства: Füarstatum Liachtastoo — Förstatum Liachtastää — Fürstatum Liachtastei.
Если кратко, то языком Эльштадта будет австрийский вариант немецкого языка. С добавлением баварского, южнобаварского и алеманского диалектов.
Отредактировано Гость№54 (28-12-2016 00:46:00)
Да, скорее всего диалект немецкого, возможно французский или итальянский как второй язык.
А человек знающий немецкий язык будет в состоянии понимать местных, и в свою очередь они будут понимать его? Я почитал статью на вики но так до конца и не понял можно ли в такой ситуации наладить общение или слишком большие различия диалектов негативно скажутся.
пробел в пару месяцев, пока вся королевска рать прячется в бункере вокруг ведьмы в коме
Да ладно? Два месяца? Когда я смотрел 11-ю серию мне показалось что там пауза была в несколько дней максимум. А то за пару месяцев немцы, фактически смяв и перемолов большую часть армии, успели бы раз десять вдоль и поперёк взять герцогство.
не говоря ничего о дворянском статусе Финне
Кравцов же из 45-го, ленд-лиз, и союзнические устремления со вторым фронтом таких капиталистических акул как Англия и Штаты ему известны, так что дворянка в качестве союзника в борьбе с немцами для него не станет чем-то особо выдающимся.
анти-научной (для любого коммуниста) чуши про ведьм и колдовство
А тут всё просто: чушь - это когда суеверия, легенды и т.п. поповьи сказки, а когда есть материальное, фактическое и массовое подтверждение - это уже проявление неизвестных и неизученных наукой явлений. Отрицать то что видишь лично может только дурак, а Кравцов таким уж точно не является.
Трудно было сделать?
Я это делал)
Но по показанной в аниме сути герцогства лично мне оно навязчиво напоминает больше Швейцарию, от этого я и плясал.
Но по показанной в аниме сути герцогства лично мне оно навязчиво напоминает больше Швейцарию, от этого я и плясал.
Швейцария - западная соседка, поэтому, определённое влияние есть. Да, и Швейцария - конфедерация. Там единого языка нет. Самый близкин кантон - Граубюнден, но там немецкий распространён.
Официальными языками Швейцарии являются: немецкий, французский, итальянский и частично ретороманский (последний только для делового общения с лицами-носителями ретороманского языка).
А человек знающий немецкий язык будет в состоянии понимать местных, и в свою очередь они будут понимать его? Я почитал статью на вики но так до конца и не понял можно ли в такой ситуации наладить общение или слишком большие различия диалектов негативно скажутся.
Австрийский отличается от немецкого.
Если ваш герой учил "столичный" немецкий, а эльштадцы говорят на автрийском, да разница и искажение, за счёт разных миров, и, не хотите подыгрывать персонажу, то Кравцов может и не понять местных. Или понимать с пятое на десятое.
А вот местные смогут, как римляне - варварскую латынь с диким акцентом, но смогут.
Это будет забавно, и интересно.
Я предлагаю:
- Кравцов понимает местных с пятое на десятое;
- местные могут понимать Кравцова, как римляне - варварскую латынь с диким акцентом;
- язык Волжской федерации отличается от нашего (отсутствие языкового барьера у попаданца тоже штамп).
Отредактировано Гость№54 (28-12-2016 01:38:39)
Дальше.
Долгая дорога Гибели - фанфик vladimirtxt по Звёздным Войнам:
Пробуждение было резким, словно кто-то невидимый щёлкнул рубильником и свет включился. Свет побежал по пространству волнами. Наверное, всем знакомо это ощущение не-бытия в тот первый миг, за мгновение до того, чтобы проснуться?
Ваг фанфик по Последней ведьме Изетте:
Сознание вернулось вместе с ощущением жжения и запахом горелой шерсти. В ушах было глухо, словно их забили ватой.
Кравцов зашевелился, попытался перевернуться на левый бок и вскрикнул, он совсем забыл о простреленном предплечье.
Различий немного. А они должны быть, у Вас разные фанфики.
Начало фанфика с возвращения сознания - это уже штамп какой-то. Есть в литературе такое слово - крючок, то есть то, что цепляет читателя с начала книги, вызывает интерес.
Вопрос: если, Вы, уберёте "пролог", и начнёте с
Большое поле, покрытое изумрудным морем разнотравья с яркими вкраплениями полевых цветов, отдавало такой пасторальной идиллией, что даже висящая на некой металлической конструкции, окровавленная девочка в цепях не могла её особо испортить.
У вашего фанфика сразу появится "лицо".
Их миролюбивое герцогство не знало войн многие столетия, вооруженные силы были слабы и малочисленны.
Если не плодить сущности, то до 1918 года, приблизительно, Эльштадт находился в составе Австрийской империи/Австро-Венгрии. И никаких столетий быть не может.
- Лейтенант Кравцов Георгий Михайлович
А вот тут нужно решить походит ли язык Федерации Волга/Волжской федерации на наш русский язык настолько, что Эльза смогла его быстро, в той обстановке, разобрать. Может взять белорусский? ) И пусть Эльза разберёт максимум половину написанного?
Вообще так звучит в переводе анидаба
>__<
Аааа, зачем вы это написали? У меня в голове теперь этот противный голос звучит, когда я читаю "Волжская федерация", ))
Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Ведьма и СМЕРШ