NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.

Сообщений 661 страница 670 из 999

661

Frantes написал(а):

Да не, вряд ли

Дрессура, дрессура и еще раз дрессура!

Обычно особой дрессуры не нужно. Если кот/кошка не совсем тупые, то понимают буквально с 2-3 раз. Соответственно туманница вряд ли будет устраивать глупые истерики или как-то стремится "наказать" котейку за испачканный в неположеном месте пол, а просто отнесет "на место" да еще возможно и интонацией сумеет дать понять что от него требуется. Так что особых проблем с этим скорее всего не было.

0

662

После новой главы все кинулись обсуждать назначение Виктора, а я задумался от другом. В результате получилась вот такая вот зарисовка:

По человеческим меркам было ранее утро - всего шесть часов, но флагман Второго Восточного уже бодрствовала, задумчиво нарезая круги в своей рубке, и даже не замечая столь вопиющую иррациональность сего действия. Виновник такого поведения сейчас нагло спал в своей каюте.
Полгода назад Конго окончательно ввела человека в состав флота, присвоив тому класс и наградив соответствующими обязанностями. Вскоре выяснилось, что без доступа к тактической сети его эффективность гораздо ниже расчетной, и потому "туманница" дала человеку прямой доступ к одному из кораблей РТР, входящих в её флот. Как и ожидалось, это сильно повысило продуктивность его работы, и Конго наконец-то перестала испытывать то, что люди называют беспокойством - теперь изменения в личностных характеристиках единиц флота в руках профессионала, пусть и весьма специфического.

       Анализируя ситуацию, линейный крейсер не сомневалась в правильности своего решения... до сегодняшнего дня.
Ещё до встречи с этим индивидом, Конго догадывалась, что контакт с людьми может негативно сказаться на поведении, но считала корнем проблемы аватару. По крайней мере, и I-401, и Такао, и Хьюга ею обладали на момент отклонений. Но как выяснилось - дело не в ментальной модели.

Причиной столь раннего бодрствования Флагмана Второго Восточного был тот факт, что к ней неожиданно обратился корабль РТР. Не ответил на запрос, не прислал автоматический отчет, как это обычно происходило, а просто задал вопрос. По своей инициативе, что уже было нонсенс.
А ознакомившись с сутью вопроса Конго поняла что ситуация ещё хуже чем кажется. Всего одно простое предложение, но в то же время бесконечно глупое и иррациональное: "Есть ли у данной платформы душа?"

Флагман Второго Восточного уже собралась будить человека, для привлечения к решению столь необычной проблемы, как ей от Ямато пришел запрос на соединение. Не по выделенному каналу тактической сети, а при помощи лазерного луча через висящий на орбите спутник-ретранслятор, что тоже было странно.
Решив подумать об этом позже, блондинка ответила аналогичным образом.

       - Привет Конго, - поприветствовала аватара суперлинкора, глядя на собеседницу с голографического экрана. - Ты сейчас ничем не занята?
       - Нет, - после коротких раздумий ответила та. - Что-то случилось?
       - Просто хотела спросить... - странным тоном произнесла Верховный Флагман. - Ты случайно не заметила что-нибудь необычное... в работе нашей радиотехнической разведки?

Чуть больше сотой доли секунды потребовалось Конго чтобы осознать весь масштаб - корабли РТР являются частью тактической сети, и в режиме реального времени обмениваются пакетами данных, большую часть из которых другие участники сети просто не замечают. Такой принцип на порядки повышает работу этой службы... в тоже время делая её уязвимой к аномалиям вроде недавно обнаруженной.
И беспокойство Ямато, а также выбранный ею столь странный способ связи, говорили лишь об одном - проблемы появились не только у Второго Восточного...

В общем, стало интересно - а как себя поведут "туманницы", если внезапно обнаружат что их уютная тактическая сеть обрела нечто похожее на коллективный разум с единым самосознанием, и очень хочет общаться?
Естественно с учетом того, что просто "отфармотировать" корабли РТР нельзя, а стрелять по ним из пушек чревато войной в тактической сети, где у рядовых "туманниц" не так много шансов против такого противника (для справки - корабль РТР способен "прокипятить" ядро всем, вплоть до линкора, если тот зазевается - достаточно вспомнить как Хьюга превозмогала один такой возле Иводзимы).

Отредактировано Kaross (07-05-2018 19:55:33)

+15

663

Странно... лично у меня по результатам бесед создалось впечатление, что ТФ И ЕСТЬ таксеть. То есть она - в буквальном смысле образована полями\активностью ядер. Нечто наподобие клубка тел в абсолютной темноте, использующих тактильную связь "каждый-с-каждым".
П.С. Вообще-то эпизод с кораблём РТР в роли андроида из блейдраннера... как минимум означает, что "обычные" туманники отказывали в наличии разума тем, кто разумен. Это не новость - проявление подобного шовинизма по отношению к людям как бы одна из основ сюжета. Но то, что они даже своих за "низшую расу" ничтоже сумняшеся считали, позволяет сюжету обрести новые степени свободы. :)

Отредактировано Павел178 (07-05-2018 20:08:07)

0

664

Kaross написал(а):

В общем, стало интересно - а как себя поведут "туманницы", если внезапно обнаружат что их уютная тактическая сеть обрела нечто похожее на коллективный разум с единым самосознанием, и очень хочет общаться?
Естественно с учетом того, что просто "отфармотировать" корабли РТР нельзя, а стрелять по ним из пушек чревато войной в тактической сети, где у рядовых "туманниц" не так много шансов против такого противника (для справки - корабль РТР способен "прокипятить" ядро всем, вплоть до линкора, если тот зазевается - достаточно вспомнить как Хьюга превозмогала один такой возле Иводзимы).

Отредактировано Kaross (Сегодня 11:55:33)

Ответ прост и банален: никак. Туман и есть коллективный разум, или, вернее сказать, кластер, соединяющий в себе все ядра, кои суть просто средство взаимодействия сети с макромиром. Это как если бы маршрутизатор сам по себе  вдруг начал ддосить свою же сеть и самого себя. Ну... А толку-то? Свои же РТР-ки задавят, как сбоящий.
Аналогия простейшая:
Флагман - сервер, остальной флот - клиенты, а РТР - маршрутизатор части кластера сети. Его таким сделали, он не может развиться, поскольку в нем нет аналитических блоков, только вычислительные. Ну никак вы не заставите контроллер свича запустить вам скайрим. Не под то он сделан.

+1

665

Nataris
Откуда такая информация?
Во-первых, коллективный разум - это как у насекомых: есть "МЫ", а всё остальное - "НЕ МЫ". Отдельные самостоятельные личности при такой системе в принципе невозможны, в редких случаях чем-то похожим может обладать "королева" - т.е. "ядро сознания", без которого рухнет вся система. А бывает что такого "ядра" нет - его функцию выполняет весь массив, и порушить его можно будет только полным истреблением всех участников. Вне системы такой участник в одиночку выжить не может, ибо своих вычислительных мощностей для самостоятельной жизни не имеет. Яркие примеры: геты и рахни из МЕ.
Так вот, что-то подобное я у "туманниц" ещё не видел - все они самостоятельные и независимые личности, и мнение одной может кардинально не совпадать с другой.

Во-вторых, в первоисточнике "туманницы" то умирали, то отключались от сети, и на них самих (как и на окружающих) это никак не сказывалось. Так что модель "флагман - сервер, флот - клиенты"  тут не подходит.

Отредактировано Kaross (08-05-2018 02:04:45)

0

666

Kaross написал(а):

Откуда такая информация?

Из фика, естественно.

Kaross написал(а):

Во-первых, коллективный разум - это как у насекомых: есть "МЫ", а всё остальное - "НЕ МЫ". Отдельные самостоятельные личности при такой системе в принципе невозможны, в редких случаях чем-то похожим может обладать "королева" - т.е. "ядро сознания", без которого рухнет вся система. А бывает что такого "ядра" нет - его функцию выполняет весь массив, и порушить его можно будет только полным истреблением всех участников. Вне системы такой участник в одиночку выжить не может, ибо своих вычислительных мощностей для самостоятельной жизни не имеет. Яркие примеры: геты и рахни из МЕ.
Так вот, что-то подобное я у "туманниц" ещё не видел - все они самостоятельные и независимые личности, и мнение одной может кардинально не совпадать с другой.

Яскозал! (Простите, не удержался) Кроме роевого интеллекта существует еще как минимум симбиотический и индивидуально-общный коллективные разумы. И вариативность участия индивидуума в общем сознании может сильно разниться. В роевом, конечно индивидуальность невозможна, а вот в симбиотическом вполне. Конечно, изолированная от своих особь будет чувствовать себя как минимум неуютно, но функционирование не прекратит.

Kaross написал(а):

Во-вторых, в первоисточнике "туманницы" то умирали, то отключались от сети, и на них самих (как и на окружающих) это никак не сказывалось. Так что модель "флагман - сервер, флот - клиенты"  тут не подходит.

Почему это? На серваке ключики доступа к общему кластеру, а если из клиентского компа выдернуть сетевой шнур, он работать не перестанет, но его эффективность снизится. Сетевых рабочих станций сейчас нет, я и думать не мог, что вы такой архаизм вспомните. А так у нас сетка из i9 (флагман) пяти-семи i7 (линкоры), кучки i5-i3 (все с полноценной виндой и кучей прикладных программ) и пары-тройки кластерных стоек, забитых ксеонами под завязку, но с каким-нибудь примитивным линуксом, заточенным под расчеты с плавающей точкой (кораблики РТР). Вот вам второй флот Тумана. И сколь бы ни были мощны эти кластеры, что-то вменяемое на них не сделать без клиентских компов.

Отредактировано Nataris (08-05-2018 03:34:38)

+2

667

Nataris написал(а):

Кроме роевого интеллекта существует еще как минимум симбиотический и индивидуально-общный коллективные разумы.

Нет, вообще-то.
Существует только один тип разума -- человеческий.
О других типах разума и их особенностях имеет смысл говорить только при их обнаружении.

+1

668

Paganell 8-) написал(а):

Существует только один тип разума -- человеческий.
О других типах разума и их особенностях имеет смысл говорить только при их обнаружении.

Оу, Вы правда считаете, что существует (и может существовать) только обнаруженное?

Отредактировано Goblin (08-05-2018 04:39:20)

0

669

Goblin

Тогда изложите нам особенности разума маленьких зелёных человечков  с Сириуса...

0

670

Goblin написал(а):

Оу, Вы правда считаете, что существует (и может существовать) только обнаруженное?

Уел. Уточню формулировку:

Наблюдается только один тип разума -- человеческий.
О других типах разума и их особенностях имеет смысл говорить только при их обнаружении.

Расширю: разум Тумана -- человеческий. Ибо содран Туманом с человечества.
Притом, что они сами себя людьми не считают -- что же, в психиатрии такие случаи известны.

Отредактировано Paganell 8-) (08-05-2018 04:54:53)

+3


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.