Альфарий написал(а):
Проды?
Для Бога Проды.
Так вы же вроде как раз Великому Заклёпочнику поклоняетесь?
Отредактировано Chitatel (02-07-2018 07:52:15)
В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.
Сообщений 851 страница 860 из 999
Поделиться85102-07-2018 07:51:46
- Офицер
- Откуда: Сан-Диего
- Зарегистрирован: 24-10-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2947
- Уважение: +3564
- Позитив: +13701
- Пол: Мужской
- Возраст: 24 [2000-03-07]
- Провел на форуме:
3 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 08:09:35
Поделиться85202-07-2018 08:03:55
- Офицер
- Откуда: Калининград, Варп
- Зарегистрирован: 07-05-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4332
- Уважение: +19209
- Позитив: +30249
- Пол: Мужской
- Возраст: 31 [1993-06-09]
- Провел на форуме:
2 месяца 5 дней - Последний визит:
09-06-2024 19:58:43
Chitatel написал(а):
Так вы же вроде как раз Великому Заклёпочнику поклоняетесь?
Отредактировано Chitatel (Сегодня 22:52:15)
"Великий Заклёпочник" имеет власть только тогда, когда на руках имеются вполне описываемые заклёпки, и инструмент для их клепания.
Если со вторым всё более-менее, то вот с первым... нет конкретных чисел и значений, всё "примерно" и "приблизительно"... попрактиковаться можно, но что-то серьёзно утверждать?
Теории есть.
Аргументы тоже.
А вот сколько весит гравирадар, сколько занимает места, какие имеет возможности и какими различиями в ТТХ обладают ГЛС корабельного и самолётного базирования - этого ничего нет.
А переливать из пустого в порожнее по пятому кругу...
Кхм!
Короче, проды.
Для Бога Проды.
.
Поделиться85302-07-2018 08:34:28
- Капрал
- Откуда: Россия, Воронеж
- Зарегистрирован: 14-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 150
- Уважение: +157
- Позитив: +1797
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
30-06-2024 10:32:08
*прочитав дохренилиард аргументов за/против самолетиков*
KatSSS
А можно я не пойму, об чем спор? Я в нем не участвовал, так что поправьте, если ошибаюсь...
1) Введены самолетики для туманниц
2) Самолетики заявлены как полезные при поиске ПЛ
3) Самолетики заявлены как бесполезные и/или излишне дорогие при поиске недружественной эскадры. Потому что тот же эсминец ПВО, выдвинутый в дозор, подлетевший на дистанцию обнаружения самолетик хлопнет прежде, чем тот разглядит что-то, кроме того эсминца.
Так?
Допустим для простоты, что условие 3 не обходится никак по законам вселенной (ну нет у нас инфы по дальности и разрешающей способности радаров туманниц). Однако у меня такое ужасное подозрение, что:
1) Потеря авиаразведчика, нарвавшегося на чью-то ПВО, может быть дешевле в плане последствий, чем повреждение/утопление эсминца дозора, нарвавшегося на горячий привет от недружественного собрата. Никакие корабли не теряют ход, не требуют эвакуации ядра и т.д.
2) Потеря авиаразведчика, нарвавшегося на чью-то ПВО, может быть выгоднее в плане разведданных, чем опять же обмен любезностями дозоров, поскольку дает своим эсминцам преимущество первого залпа как минимум.
Это я смотрю на ситуацию, когда встретились в чистом море две более-менее равнозначные группы туманниц. А есть же еще ситуации, когда нужно проверить наличие/отсутствие противника далее по маршруту следования - так это тоже спокойнее делать самолетиками-дронами (или, как выше предлагали, ракетами-дронами), не рискуя подчиненными кораблями.
В общем, что сказать-то хотел - что самолетики - это не только ПЛО, это вообще инструмент полезный.
Поделиться85402-07-2018 09:06:39
- Новичок
- Откуда: Нижний Новгород
- Зарегистрирован: 01-05-2015
- Приглашений: 0
- Сообщений: 96
- Уважение: +82
- Позитив: +81
- Возраст: 29 [1995-11-23]
- Провел на форуме:
11 дней 9 часов - Последний визит:
03-06-2022 13:45:35
Альфарий написал(а):
"Великий Заклёпочник" имеет власть только тогда, когда на руках имеются вполне описываемые заклёпки, и инструмент для их клепания.
Если со вторым всё более-менее, то вот с первым... нет конкретных чисел и значений, всё "примерно" и "приблизительно"... попрактиковаться можно, но что-то серьёзно утверждать?Теории есть.
Аргументы тоже.
А вот сколько весит гравирадар, сколько занимает места, какие имеет возможности и какими различиями в ТТХ обладают ГЛС корабельного и самолётного базирования - этого ничего нет.А переливать из пустого в порожнее по пятому кругу...
Кхм!
Ну кто-то просто по привычке увидев в графе жанры слово "попаданец" пытается приделать командирскую башенку Конго на рубку. Единственное место, где имеет смысл заклепничать в Сказке - это описание взаимоотношения персонажей и их развитие/неизменность по ходу сюжета.
Если Конго в следующей главе начнёт бегать вприпрыжку, раздавать всем одуванчики и проповедовать равноправие между людьми и Туманом в океане без внятных на то причин(а что, психологическая война - это тоже война 
), то это стоит обсуждать и требовать с автора заклёпок и обоснуя, чтоб их крепить. У меня нет проблем с обсуждением ТТХ несуществующих технологий, но ведь не сто страниц подряд же. И всё равно ведь все останутся при своих.
P.S. Я тут когда перечитывал Сказку и заметил, что когда Хиэй для эскадры в качестве модели управления выбрала студсовет, она считала это хорошим выбором. Может мне кто-нибудь объяснить почему? В смысле вопрос в том, какая у неё логика при выборе была. Мне лично тут не помешало бы немного обоснуя 
Отредактировано Komrad.Sanin (02-07-2018 09:14:51)
Поделиться85502-07-2018 09:20:15
TK-313 написал(а):
В общем, что сказать-то хотел - что самолетики - это не только ПЛО, это вообще инструмент полезный.
Вообще-то я ни разу не говорил, что авиация инструмент нупрямващебесполезный. Я помнится упомянул, что да, штука неплохая, хоть и с ограничениями в применении, но если в установленных дозах - способствует. Но тут налетели адепты нагиба и завели про летающие супервафли (мол, засыпем тоннами и всех нагнём, да как два пальца), я ещё побрыкался, поскольку, как показывает практика, супервафли существую исключительно в мечтах (о чём даже адепты должны бы помнить), но тут прибыли любители заклёпок (этим сама тема пофиг просто интересен срач про вон то кругло, потому что квадратно, а афтырь не в теме, в физику не может) так что плюнул я на всё это дело.
Поделиться85602-07-2018 09:22:35
Komrad.Sanin написал(а):
P.S. Я тут когда перечитывал Сказку и заметил, что когда Хиэй для эскадры в качестве модели управления выбрала студсовет, она считала это хорошим выбором. Может мне кто-нибудь объяснить почему? В смысле вопрос в том, какая у неё логика при выборе была. Мне лично тут не помешало бы немного обоснуя
Выбирала на основе выложенного в таксеть Ионой 
а вот почто та выложила именно студенческую организацию: первый вариант - ну с чем имела дело общаясь с Гонзой, то и выложила, второй - намеренная деза ))
Поделиться85702-07-2018 09:24:29
Komrad.Sanin написал(а):
Я тут когда перечитывал Сказку и заметил, что когда Хиэй для эскадры в качестве модели управления выбрала студсовет, она считала это хорошим выбором. Может мне кто-нибудь объяснить почему? В смысле вопрос в том, какая у неё логика при выборе была. Мне лично тут не помешало бы немного обоснуя
Потому что демократия - самая лучшая, самая продвинутая, самая эффективная и самая справедливая система во вселенной! (о чём написано в тысячах учебников)
А самая-самая демократическая страна (образец, в общем) на планете занимала место гегемона.
Поделиться85802-07-2018 09:31:24
KatSSS написал(а):
Но тут налетели адепты нагиба и завели про летающие супервафли (мол, засыпем тоннами и всех нагнём, да как два пальца)
О-бал-деть. Как по-разному люди воспринимают одни и те же вроде бы слова.
В ОСОБЕННОСТИ. В отсутствие. Строгих. Количественных. Характеристик.
KatSSS написал(а):
этим сама тема пофиг просто интересен срач про вон то кругло, потому что квадратно, а афтырь не в теме, в физику не может
Скорее - увидел, что 2+2 отчего-то пишется равным 5 без обоснования и, уж извините, не успел дать себе по рукам.
Поделиться85902-07-2018 10:01:29
- Капрал
- Откуда: Россия, Воронеж
- Зарегистрирован: 14-03-2014
- Приглашений: 0
- Сообщений: 150
- Уважение: +157
- Позитив: +1797
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
1 месяц 2 дня - Последний визит:
30-06-2024 10:32:08
KatSSS написал(а):
Вообще-то я ни разу не говорил, что авиация инструмент нупрямващебесполезный. Я помнится упомянул, что да, штука неплохая, хоть и с ограничениями в применении, но если в установленных дозах - способствует. Но тут налетели адепты нагиба и завели про летающие супервафли (мол, засыпем тоннами и всех нагнём, да как два пальца)
Так, того-этого... Я тут про супервафли не увидел. Увидел про попытки определить ограничения туманной авиации и плюшки от нее же. И те установленные дозы, опять же. Ну высказывались аргументы эмоционально, так все тут люди, все человеки. Но годных идей, ПМСМ, накидано воз и маленькая тележка.
Поделиться86002-07-2018 10:10:48
- Офицер
- Откуда: Сан-Диего
- Зарегистрирован: 24-10-2016
- Приглашений: 0
- Сообщений: 2947
- Уважение: +3564
- Позитив: +13701
- Пол: Мужской
- Возраст: 24 [2000-03-07]
- Провел на форуме:
3 месяца 20 дней - Последний визит:
Вчера 08:09:35
KatSSS написал(а):
Вообще-то я ни разу не говорил, что авиация инструмент нупрямващебесполезный. Я помнится упомянул, что да, штука неплохая, хоть и с ограничениями в применении, но если в установленных дозах - способствует. Но тут налетели адепты нагиба и завели про летающие супервафли (мол, засыпем тоннами и всех нагнём, да как два пальца), я ещё побрыкался, поскольку, как показывает практика, супервафли существую исключительно в мечтах (о чём даже адепты должны бы помнить), но тут прибыли любители заклёпок (этим сама тема пофиг просто интересен срач про вон то кругло, потому что квадратно, а афтырь не в теме, в физику не может) так что плюнул я на всё это дело.
Гм. А ГДЕ вообще говорилось про то, что авиация, это убервундервафля? Если я правильно помню, то как раз наоборот, подчёркивалось, что авиация должна нести только и исключительно разведывательные функции, никаких упаси боже ударных вылетов, прямого урона не наносит, зато замечательно убирает туман войны, который, если вы играли в RTS, штка такая - весьма неприятная. То есть ни в коем разе не УВВ - просто способ серьёзно облегчить себе жизнь. И уе из правильного применения этого самого способа и следует преимущество по тактике, с которого всё и началось. Где вы тут увидели ультранагиб - я не понимаю.