NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Магия и то что около нее, с научной точки зрения.


Магия и то что около нее, с научной точки зрения.

Сообщений 271 страница 280 из 437

1

Предлагаю в этой теме обсуждать что такое магия, душа и тому подобные вещи с научной точки зрения.

0

271

Футбольный мяч активно взаимодействует со Вселенной, в том числе и внутренним давлением, так к примеру упихайте его на дно Марианской впадины или на Луну. В первом случае его сплющит, во-втором разорвет. То есть, аналогия ЧД с мячом мало того что неуместна, так еще и прямо говорит о том что вы понятия не имеете о чем пишите. Теперь по поводу вакуума, связка виртуальная частица/античастица это ОДНО ИЗ СВОЙСТВ ВАКУУМА. Таким образом "вырубая" или еще как рассматривая некий вакуум отдельно, вы по факту рассматриваете что-то совершенно иное, к реалу и реальной физике не имеющее никакого отношения.

Отредактировано Саныч (23-07-2022 04:46:20)

0

272

Саныч написал(а):

Футбольный мяч активно взаимодействует со Вселенной, в том числе и внутренним давлением, так к примеру упихайте его на дно Марианской впадины или на Луну. В первом случае его сплющит, во-втором разорвет. То есть, аналогия ЧД с мячом мало того что неуместна, так еще и прямо говорит о том что вы понятия не имеете о чем пишите. Теперь по поводу вакуума, связка виртуальная частица/античастица это ОДНО ИЗ СВОЙСТВ ВАКУУМА. Таким образом "вырубая" или еще как рассматривая некий вакуум отдельно, вы по факту рассматриваете что-то совершенно иное, к реалу и реальной физике не имеющее никакого отношения.

Отредактировано Саныч (Сегодня 00:46:20)

Ясно, понял, ушел читать умные книжки. У вас нет на примете какого-нибудь учебника по ОТО?

0

273

Temp2C написал(а):

Ясно, понял, ушел читать умные книжки. У вас нет на примете какого-нибудь учебника по ОТО?

Да их навалом, выбирайте что вам больше зайдет.
http://flibusta.is/g/sci_phys
P.S.
  Советовать некие конкретные книги и авторов по физике, тем более по ОТО я считаю контрпродуктивным.

Отредактировано Саныч (23-07-2022 05:17:38)

0

274

Эх - походу на данном этапе я помочь не могу, ибо понимаю с  образно выражаясь " через два слова на третье". Слишком много отсылок на неизвестные и не понятные мне теории. В общем позовете когда надо будет подумать насчет влияния допускаемой магии на социум или хотя бы на живую природу.

Из всех преподаваемых в школе предметов - я как ни странно больше всего понимаю именно биологию и прочие объяснения о живой природе. Понимание поведения людей - пусть и не абсолютно точное я получил из жизненного опыта общения с людьми и опыта попытки раз за разом переосмыслять и проанализировать попытки сообществ и индивидуумов продвигать свои цели. Ну и ещё - очень удивительно - я со школы помню обобщенные принципы того как организовывать простейшие опыты и эксперименты, а после пытаться правильно понять результаты. Но с практикой экспериментов у меня - на уровне тех классов школы, что до десятого и одиннадцатого, но после того как меня научили более-менее грамотно писать сочинения, изложения и диктанты. Да и память подводит. Помню только очень обобщенно.

Собственно почему я и заинтересовался футурологией и фантастикой, в тех областях, где можно оказаться в числе первых, если удастся найти объект или участников для опытов и экспериментов. Допускаемая к существованию магия - это именно та область, где, мне кажется, если найдешь с чем или кем проводить опыты и эксперименты - то можешь помочь получить первые результаты сдвигающие дело с мертвой точки. Но чтоб  приступить к опытам или экспериментам - надо сначала понять где "копать" перспективно.

Отредактировано SOSKOV29 (23-07-2022 13:14:00)

0

275

Саныч написал(а):

Камрады, а что есть вакуум?

Тебе которое из определений?
Тут снова поднимается вопрос с уровнем приближения и визуализацией.
Нельзя сказать... Точнее, сказать можно что угодно. Но по факту это всё равно будет некая НЁХ, одни свойства которой удобно описывать одной теорией, другие - другой, как с КВД.

SOSKOV29 написал(а):

Собственно почему я и заинтересовался футурологией и фантастикой, в тех областях, где можно оказаться в числе первых, если удастся найти объект или участников для опытов и экспериментов.

Низзя.
Просто потому, что чем дальше - тем больше проблем с инструментарием. Мы уже можем сказать, что теория сингулярного развития навернулась. Сейчас главная проблема в том, что у нас осталось в шаговой доступности не так уж много неисследованого сабжа.
Собственно все вот эти вот коллайдеры из пока ещё не безысходности. А вот во что не верю уже я -- так это в магию. В то, что вот-вот (или не вот-вот) произойдёт Событие -- найдётся новый экзотический сабж, который резко продвинет нас в области понимания, и мы сможем паять гипердвигатели на коленке. С другой стороны, теория ограниченности знания тоже не особо похожа на правду.

Temp2C написал(а):

Можете прозвать меня сектантом, но я не верю ни во что, что связано с одинадцатимерными пространствами. Вселенная должна быть устроено просто. Мы пока этого не поняли, но она проще апельсина.

И снова позволю себе позанудствовать.
Что значит "просто" и что значит "не верю"? Если взглянуть на тот же апельсин с позиции биохимии...
"Просто" чаще всего означает "соответствует нашему интуитивному пониманию" -- но интуиция это зло.
Потому, как это не какой-то божественное сатори, это банальная работа мозга по шаблонам.
Частенько я видел ну вот такое: "мне интуитивно не понравилась общепринятая теория, и я вот придумал такое".
Как правило это безграмотные эфиристы, которые упорно "плавают" в теории поля и пытаются заменить её чисто механистической теорией эфира -- но при этом они заодно плавают и в механистике, банально путаясь в аэро/гидродинамике, в результате их "теория эфира" выглядит кароссоподобным кадавром, который вот здесь проявляет нужные свойства -- а вот здесь не проявляет, ибо ненужно.
Как по мне, учитывая нулевую аксиому о бесконечности познания, вселенная устроена не просто сложно -- БЕСКОНЕЧНО СЛОЖНО.

Отредактировано Paganell 8-) (23-07-2022 14:05:25)

0

276

Paganell 8-) написал(а):

Тебе которое из определений?

Паганель, выж прекрасно понимаете что конкретно мне никакого, просто меня жутко бесит когда начинают рассматривать вакуум вообще не понимая что это такое. В том плане что вакуум в ЧД и вакуум в не ЧД будет очень сильно отличатся друг от друга даже по метрике, не говоря уже о отдельных физических константах. А то там некоторые выше в обсуждении понарисовывали треков для квантов в ЧД, а задуматься какие это такие треки, виртуальные или нет, и как их в том конкретном вакууме вообще прокладывать?Или допустим как там с полем Хиггса? И если никак, то кули тем квантам вообще быть квантами??? Я молчу про вакуум которому в таком случае совсем необязательно быть хоть каким вакуумом.

0

277

Саныч написал(а):

вообще не понимая что это такое.

Оу... А приведи мне пример хоть чего, что мы не "вообще не понимаем"?

0

278

Paganell 8-) написал(а):

Оу... А приведи мне пример хоть чего, что мы не "вообще не понимаем"?

Мы точно понимаем что до теории единого поля еще очень и очень далеко. То есть, если перефразировать классика то мы точно понимаем что ни хрена не понимаем.
Но это понимаю я,и понимаете вы. Потому и степень сложности вопросов Паганель к вам у меня на порядок выше, чем ко всем остальным.

0

279

Саныч написал(а):

То есть, если перефразировать классика то мы точно понимаем что ни хрена не понимаем.

Так это константа, Саныч! Я ж тебе об этом сто раз повторял.
Познание бесконечно. Отсюда -- мы НИКОГДА не узнаем ВСЕГО.
То есть вот эта вот "теория единого поля" полубессмысленна.
Точнее -- она очень даже имеет смысл, она нужна -- как ОЧЕРЕДНОЙ этап. Но делать из неё фетиш для фапа "вот мы её выведем -- и сразу всё поймём"  -- это маниловщина чистейшей воды. Мы её даже сходу использовать не сможем, ибо "железо".

НО.

Мы можем (и делаем это) узнать достаточно для определённого уровня. И следующие уровни не должны опровергать предыдущие -- ну или должны их достоверно эмулировать, как классическая физика, которая представляет из себя крайний случай релятивистской.

+1

280

Так ребят - а почему все считают всех креационистов и фанатов "тру науки" сектами? Ведь канатоходцу надо, чтобы пройти огромный путь по тонкой ниточке, держаться за середину шеста, а не драться с соседом, держа свой шест строго за один конец?  Я вот - умеренный "креационист", и вместо драки пытаюсь протянуть свой шест не для удара - а чтобы соседу потерявшему равновесие было за что ухватиться? Не хочу чтобы сосед погибал, упав и разбившись. А так - может оба удержимся и вместе как-нить до конца дочапаем - да задержимся, но не важно когда мы там в "Царствие Небесное" дойдем. Христос вот обещал, что после Апокалипсиса всех истинно верующих воскресят. Господь Чудо сотворит.  А значит даже если мы сил дойти до конца не сохраним - то всё равно вернемся "со дна".  Так что - соседу достаточно для спасения души просто схватиться за мой шест, а не махать своим пытаясь меня отогнать. Более того - если ради спасения соседа - надо перехватить свой шест за непривычное и неудобное место - то все равно протяну.  Господь поможет в миг сомнений нам обоим.

А уж как Господь это будет делать - не важно. Может организует из всех уверовавших ученых "научный городок"  галактического масштаба и поставит задачу, найти способ переписать законы вселенной, не ломая её в процессе. Ведь Господь не говорил что всех воскресит СРАЗУ после Апокалипсиса. Но мертвым-то всё равно скок верующие ученые там возиться будут, век или почти вечность.

Когда мы есть - смерти ещё нет, а когда мы уже мертвы - то либо нам всё пофиг, либо нас в процессе воскрешения из-за ошибки нежитью сделали. Но даже если нежитью - надо просто потерпеть и верить что товарищи-ученые осилят исправить недоработку когда-нить потом.  А пока можно от неприятных ощущений и отвлечься. А если уж совсем невмоготу - попросить засунуть себя в какую-нить "стазис-капсулу". Найдется же у них в резерве одна свободная?

Ладно - эту часть работы, виде концепции, я куда-то в нужную область дотащил - а дальше "точно по адресу" пусть кто другой дотащит. А у меня уже руки болят. Вон посижу в уголке, отдохну - а теперь ваша очередь общее дело двигать. Ну может кто-то с этим разобраться?  Дотащить концепцию в соответствующую "тусовку"?  Не одному же мне всё это таскать! Почему все остальные ленятся? Ну или смежников, или сменщика кликните. Черканите - просто пару строк в нужный отдел - "тут вам концепция пришла, пусть кто-то её дальше потащит." А то "несун" умаялся в конец один впахивать!

0


Вы здесь » NERV » Антиляп » Магия и то что около нее, с научной точки зрения.