NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)


Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)

Сообщений 1371 страница 1380 из 1611

1371

Котозавр написал(а):

научились плохому. Но недостаточно

Чагой-то недостаточно?
Повышение с "самотопины" до "тяжа" - это... в принципе, в рамках АРП, сравнительно близко. I-серия ведь крейсерские подлодки, умные...
Но тут, видимо, за заслуги им серьёзно так расширили список возможностей.
...разумеется, только и исключительно для того, чтобы они могли эффективней выполнять свою работу!

"Особый флот", да?
Вот и особисты пожаловали, хе-хе.

...

Котозавр написал(а):

Учил их комиссар, что разведка это незаметность - может и научил. А вот, что контрразведка - это вежливость и милота - не успел

Нууууу... со своими, на задании, не связанном с личной инфильтрацией в какие-то структуры...

Так-то представить I-400-ую или 402-ую, старательно косящих под милых младших сестрёнок - легко.
...но если обстановка не требует напряжения эмоционального эмулятора - можно и побыть роботом.

.

Отредактировано Альфарий (08-03-2021 20:03:39)

0

1372

Nataris написал(а):

Бывшая подлодка I-400.

Ой-вэй... пропала Галактика. Совсем пропала! Этих... в контрразведку... фсе, Жнецов убивать не нужно - после допроса у 400-х сами застрелятся.. из чего угодно!  :crazyfun:

Nataris написал(а):

Спасательный корабль Саратога, четвертая эскадра спасфлота!

Хм.. серьезно? Не "4-й Спасфлот" (ТМ В.Головачев...)? Уф.. отлегло :(

Отредактировано Padavan147 (10-03-2021 23:09:51)

0

1373

Кхм... как бы так сказать... Нафик мне теперь дипломатия ?! У меня есть ПУШКИ )))

+1

1374

Nataris написал(а):

- Мэм, тут следы от... чего-то тяжелого на заднем дворе, - сообщил новенький. - Круглые и глубокие

Это вырубленная в скале искусственная пещера или лужайка у дома? Это сколько весит танк, что глубокие следы на камне оставил?)))
Боты? Так тоже не такие тяжёлые, специально то проломить могут пол, но зачем?

Стирлинг ещё более отбитая, чем в игре, на туманницу хвост подняла О_О

И зачем контрразведке крейсер?

Котозавр написал(а):

Учил их комиссар, что разведка это незаметность - может и научил. А вот, что контрразведка - это вежливость и милота - не успел

Вообще-то вежливыми и милыми они быть как раз не обязаны. Часто это вообще противопоказано.
Впрочем, в неформальной обстановке могут вести себя мило, но это только делает их ещё опасней ;)

Альфарий написал(а):

Повышение с "самотопины" до "тяжа" - это... в принципе, в рамках АРП

Ничего не в рамках. Четырехсотые изначально имели ядра на уровне тяжа, тут просто смена специализации, а не повышение.
Та же Нормандия может тоже стать тяжёлым крейсером, она на уровне. Но не её задача. Потому я не догоняю, почему Инга не фрегат.

Альфарий написал(а):

Но тут, видимо, за заслуги им серьёзно так расширили список возможностей.

Усилили огневую мощь, капитально урезали возможности по РЭР и РЭБ. Гонзо с Ионой подобное провернул в оригинале.

Отредактировано DzenPofigist (09-03-2021 02:02:49)

0

1375

DzenPofigist написал(а):

Это вырубленная в скале искусственная пещера или лужайка у дома? Это сколько весит танк, что глубокие следы на камне оставил?)))

Артемида на заднем дворе не была.

Боты? Так тоже не такие тяжёлые, специально то проломить могут пол, но зачем?

Рысью двигались по бетону. Зацепа не хватало.

Стирлинг ещё более отбитая, чем в игре, на туманницу хвост подняла О_О

Ага. Там же по диалогам ясно все.

Та же Нормандия может тоже стать тяжёлым крейсером, она на уровне. Но не её задача. Потому я не догоняю, почему Инга не фрегат.

Потому что имеет на борту вооружение эквивалентное таковому у тяжелого крейсера. Космических подводных лодок не бывает, поэтому стелс тяж. По сути она собой и осталась - подлодка крейсерского класса. Классификация, не более.

+1

1376

Nataris написал(а):

Рысью двигались по бетону. Зацепа не хватало.

Если рысью, то значит - быстро. А значит никах дыр в полу, это тормозит движение. Либо одно, либо другое :dontknow:

Nataris написал(а):

Ага. Там же по диалогам ясно все.

Ну, всё по канону :D Эта бы и на Жнеца в рукопашную кинулась  http://read.amahrov.ru/smile/viking.gif 

Nataris написал(а):

Космических подводных лодок не бывает

Так я думал, потому у вас они фрегаты. Потому что крейсер - это больше оборудования и оружия, чем у фрегата. но фрегат - это по идее куча специализированного оборудования, которого на крейсере нет. Там вместо него ракеты и пушки, т е арсенал.
Либо у вас и Нормандия - фрегат крейсерского класса, либо у вас Инга - крейсер, а не разведчик.

0

1377

DzenPofigist написал(а):

Если рысью, то значит - быстро. А значит никах дыр в полу, это тормозит движение. Либо одно, либо другое :dontknow:

Это вы сейчас говорите, что гепард - самая медленная кошка?))) А гепарды в курсе? Исправил, конечно... но...

Так я думал, потому у вас они фрегаты. Потому что крейсер - это больше оборудования и оружия, чем у фрегата. но фрегат - это по идее куча специализированного оборудования, которого на крейсере нет. Там вместо него ракеты и пушки, т е арсенал.

Кре́йсер — класс боевых надводных кораблей, способных выполнять задачи независимо от основного флота, среди которых может быть борьба с лёгкими силами флота и торговыми судами противника, оборона соединений боевых кораблей и конвоев судов, огневая поддержка приморских флангов сухопутных войск и обеспечение высадки морских десантов, постановка минных заграждений и другие. © Педивикия

Крейсер - это корабль для крейсерских действий. Автономный рейдер. Может быть укомплектован и как ударный, и как разведывательный, и даже как крейсер-носитель. Все и сразу, конечно не влезет, но у Инги специализация несколько своеобразная.

Либо у вас и Нормандия - фрегат крейсерского класса, либо у вас Инга - крейсер, а не разведчик.

Нормандия - фрегат-рейдер. Минимум габаритов при максимуме автономности и разведвозможностей. Изначальново всяком случае. Сейчас, она больше рейдер-диверсант, ввиду десанта на борту.

Отредактировано Nataris (09-03-2021 04:08:55)

+1

1378

Nataris написал(а):

Это вы сейчас говорите, что гепард - самая медленная кошка?)))

Гепарды оставляют выбоины в бетоне? О_О Мой мир никогда не будет прежним.

Nataris написал(а):

Крейсер - это корабль для крейсерских действий. Автономный рейдер.

Ну и почему тогда Нормандия не крейсер?))) Она то как раз рейдер.

Nataris написал(а):

Все и сразу, конечно не влезет, но у Инги специализация несколько своеобразная.

Непонятная. Прежде всего непонятна эта крейсернутость. Это у японцев была крейсерская подлодка, как и авианосцы. У Тумана авиков нет, есть КШиП, а четырёхсотые были спецами по РЭР и РЭБ, разведчиками, а потом уже бойцами, да и больше не бойцами, а диверсантами. Как и пятисотые, кстати. Такао с собой I-501 взяла именно из-за её более продвинутых сенсоров, которые перекрывали возможности Такао почти в 2 раза. Только у пятисотых нет авиации, потому они меньше.
Просто у вас раньше мне схема виделась так: все подлодки переводим во фрегаты, которые тоже могут быть очень разными. Но т.к. подлодки - это не эсминцы, не крейсера и т.п. то вот им отдельный класс вне классической современной иерархии. А дальше пляшем от задач и возможностей.
А теперь вот непонятно, сделали из подлодки тяжёлый крейсер. Глупо предполагать, что в тяжёлые крейсера Туман не запихивал хорошие сенсоры, намеренно урезая их возможности. А значит что? А значит либо ядро управляет здоровым крейсером с кучей оружия, либо небольшой подлодкой с кучей очень сложного оборудования. И то, что оно маленькое, проще его не делает. Как и менее прожорливым в плане энергии, ГЭУ Ионы и прочих было будь здоров.
И раз у вас тяжёлый крейсер, то значит это боец, а не разведчик. Нельзя иметь огневую мощь тяжёлого крейсера и возможности специализированного корабля-разведчика. Иначе нет смысла в текущем существовании Нормандии. Делаем тогда из неё крейсер и не паримся. У неё же ядро как раз тяжёлого крейсера.
Когда на ту же Иону поставили гравипушку, то её возможности по РЭРБ и прочему сильно так начали уступать возможностям Инги и Инны в этом плане. Собственно, они её раньше засекали и могли находится вне её радиуса обнаружения, наблюдая за ней. В манге они за ней просто следили, а вот в аниме устроили засаду и утопили. В ответ их потопить удалось только по сути объединив силы Ионы и Такао в новом, более мощном и более совершенном корабле, где одновременно пашут 2 ядра - Такао и Иона (Котом это признанно ересью, манга тоже такого не показывала).
Вот я и не догоняю, зачем из Инги делать бойца вместо разведчика? Что, в Восьмом флоте нехватка силовиков? Не дают им усиления, когда требуется?

Nataris написал(а):

Нормандия - фрегат-рейдер. Минимум габаритов при максимуме автономности и разведвозможностей. Изначально во всяком случае. Сейчас, она больше рейдер-диверсант, ввиду десанта на борту.

Да кем была, тем и осталась. Десант на борту диверсантом её не сделал и никаких принципиальных боевых возможностей не добавил. Аватара может всё то же самое, только лучше.
Десант имеет только одну уникальную функцию - может работать с населением. Сейчас Нормандия по сути полицейский корабль.

+1

1379

Ради интереса, эсминец больше фрегата или нет? ;) Поинтересуйтесь, ага...
Тогда - вариант

DzenPofigist написал(а):

все подлодки переводим во фрегаты

даже не возникнет. Корабли с бОльшей, чем у многих крейсеров, мощностью ядер - в мЕньшие, чем эсминцы, корпуса? Зачем?

DzenPofigist написал(а):

почему тогда Нормандия не крейсер

Потому что она "очень маленький" крейсер. И классифицировать её как даже легкий крейсер... ну блин. Зачем? Не универсальная ни разу, слабовооруженная (относительно), и вообще.. "Не палимся..."  :crazyfun:

DzenPofigist написал(а):

четырёхсотые были спецами по РЭР и РЭБ, разведчиками, а потом уже бойцами, да и больше не бойцами, а диверсантами. (...)
И раз у вас тяжёлый крейсер, то значит это боец, а не разведчик. Нельзя иметь огневую мощь тяжёлого крейсера и возможности специализированного корабля-разведчика.

Вот именно. Только вот контрразведка... особенно силовая... там не РЭБ - там частенько "калибры" нужны, да. Вот видимо и добавили... Заодно маскировку срезали, чтобы "бондиана" не возникла (чур меня! Чур!) А ядро у 400-х изначально позволяло.

DzenPofigist написал(а):

почему Инга не фрегат.

Потому что авторитет! Его много не бывает. А какой авторитет у фрегата?

Virmagnavi написал(а):

Нафик мне теперь дипломатия ?! У меня есть ПУШКИ

Вот! "А кто не спрятался.... А, впрочем, даже если спрятался!" :mad:
Ну и

DzenPofigist написал(а):

У Тумана авиков нет, есть КШиП

Неа. Теперь - есть! Например, носитель "Лилит".... только - тссс! Так что Туман в космосе - это совсем другой Туман... с буквочкой "М" в конце :crazyfun: (или даже "М2" или "М3"... ну, вы поняли)

Отредактировано Padavan147 (09-03-2021 20:25:25)

+1

1380

DzenPofigist написал(а):

И раз у вас тяжёлый крейсер, то значит это боец, а не разведчик. Нельзя иметь огневую мощь тяжёлого крейсера и возможности специализированного корабля-разведчика. Иначе нет смысла в текущем существовании Нормандии. Делаем тогда из неё крейсер и не паримся. У неё же ядро как раз тяжёлого крейсера.

Почему нельзя? Что мешает?
Нормандия фрегат из-за назначения - она в первую очередь планетарный разведчик, а не системный, ей в атмосфере и гравитационной сетке планет болтаться надо, приземляться на необорудованные площадки, вести разведку на поверхности планеты. Желательно все это проворачивать так, чтобы не заметили. А с такой вводной чем меньше размер и вес - тем лучше. Поэтому вес Нормы всего-то 50 кт и сесть она может на любой луг или даже на озерцо в 300 м от края до края.
И поэтому же BSR SCC I-400 - крейсер. Туша в почти километр от носа до кормы мало где на планете поместится. Только в моря или крупные озера. А если их нет, как на Теруме или Новерии? Сидеть в стратосфере с весом в 150+ кт и парусностью пятка небоскребов "Бурдж-Халиб" несколько накладно. О, можно челноками, вися на орбите. Только этих челноков должно быть много, они должны быть защищены и камуфлированы как минимум не хуже собственно Нормандии, а еще надо как-то каждый раз скрывать их отбытие и стыковку с основным корпусом, не говоря уже о камуфляже для самого корпуса. С другой стороны задачи контрразведки предполагают и силовое противодействие субъекту внимания контрразведчика. И что, скажем, какой-нибудь "ДеМойн" или "Гнейзенау" сделает фрегат? Погрозит пальчиком и позовет наряд? А если нет возможности, и "брать" объект надо здесь и сейчас своими силами?

+2


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » Эффект Клейна (Mass Effect/Aoki Hagane no Arpeggio)