Я им про Фому, они мне про Ерему...
Т-12
Кстати к вам тоже относится, хотя именно вы отметили

Я ж это и имел в виду, ребята! Иногда лучше не только враг хорошего, но как и не парадоксально - худшее.
Немцы упоролись в хайтек и предельные характеристики, наши взяли старую Т-34 и прокачали идею до идеала Т-34-85

Во-первых, рациональный уклон - дело тогда новое. Эту фишку, казалось бы, просекли ещё в ПМВ, но в 30-е кроме СССР никто не применил, а самые одарённые (не удивительно, что вархаммер с его шушпанцерами придумали в Англии - традиции-с) до конца войны толком не раскачались.
Во-вторых, 45-50 мм брони на среднем танке (да и на тяже), причём вкруговую - это сейчас фи, а тогда ого-го.
Вы можете вспомнить французские В1 (1934 г.) с их 60-55 мм, КВ-1\2 (1939\1940) с 75-60 мм или "голожопого Фердинанда Черчилля" (1941) с 102-57 мм (и корма 19 мм ) - но в том и дело, что это - тяжёлые танки. При этом два из них тоже советские.

А соперником в среднем классе мог быть только немецкий Т-4 (1937) с 50-30 мм. Однако у него не было уклона, а 50 мм было только во лбу башни и корпуса. Ну и короткоствольная пушка.
Это ПОТОМ уже начали "улучшать", с оглядкой на русского оппонента. И запилили Пантер - самое что на есть прямое влияние Т-34 на чужую танковую мысль.

Точно так же возникли и Тигры - бодаться с КВ (и чуточку с Черчиллями, ибо у тех кроме брони ни шиша не было) "дверными колотушками" оказалось немцам не по вкусу. Фюрер большие игрушки любил, да...

С таким подходом и 88-мм - ничем не выдающееся орудие.
Оно же с 1932 года, старьё.
Вам шашечки или ехать?

Ещё никто не устанавливал такое мощное оружие в средний танк, не теряя в ТТХ. Да и в тяжёлых его появление было важной вехой в развитии.
Вот вам и инновация.

Так старый или удовлетворяющий по ТТХ?
Более того, эти двигатели коструктивно не менялись, только по материалам и с мелкими правками. Их схема была спроектирована и отработана "на века". Какую роль тут играет возраст вообще?

И да - не шустро, а очень шустро. Отличные показатели.

И почему же это не революционно?

Я открою страшную тайну - колесу как идее и решению уже много сотен лет...

Это тоже, но не всё.
Вся эта совокупность "не революционных решений", вопрощённая в металле - оказалась таки революционной.
То, что вы это не учитываете - ошибка.

П.С.

Так в том и дело, что Т-34 - не "старая", а очень даже "новая" машина.

Отредактировано Т-12 (12-07-2018 18:59:18)

Т-12
Не люблю простыни...Постараюсь вкратце. По пунктам сами смотрите
Броня - заметьте Т-34 уже был, т.е. наработки присутствовали, идея не с нуля развивалась
По пушке я с вами согласен, хотя последовательность эволюции 37-45-57/76-85, это все же не революция если бы было 45 и сразу 85мм. Все же трехдюймовка тоже не маленькое орудие, до кошачьих его хватало всем.
БТ-5 гораздо шустрее, и что? Хорошая скорость не панацея, сами понимаете. Я отметил именно то что двигатель В-2 уже был.
Революция Т-34-85 в переходе из количества хороших ТТХ в суммарное качество лучшего танка ВМВ. Согласны? Практически в каждом из параметров наш танк уступал какому либо конкуренту?
Да, и давайте без сарказма и неуместного троллинга.
По специфике работы я прекрасно представляю чего стоит внести в отработанный механизм несколько новых конструкторских решений. То что великолепно выглядит в ОП, очень часто не работает на серии.

А теперь используем reductio ad absurdum - представим себе броневой блок в виде «кирпича» тонн на триста и сращенного с ним километрового слоя фольги толщиной в десять микрометров. И ведь согласно правилам БТ такой «бронелист» сможет держать снаряды Б-4, ракеты «Града» и бетонобойные бомбы. Вывод - на нашей физике это работать НЕ-БУ-ДЕТ. Так же и с кумулятивной струёй - при использовании высокобризантной взрывчатки скорость струи может быть 25-30 км/с, тогда как скорость звука в твёрдых телах - 12 максимум. Таким образом, при пробитии кумой брони энергия струи не успеет распространиться не то что на всю плиту, а и на расстояние половины радиуса канала - и тогда 50 мм брони меха мог бы пробить древний панцер-шрек, не говоря уже о чём-то посущественнее. Да даже обычный «лом» на приличной скорости «перегружал» бы не всю бронеплиту, а диск с радиусом в три-шесть раз больше толщины.