Мда.
Всё-таки точность будет аховая, если вообще будет.

Однако, красиво выходит.

Но мехов всё-таки придётся делать как можно легче. Что в свою очередь негативно влияет на прочность\заставляет выискивать дико замудрёные решения. Да ещё над аэродинамикой корпеть, чего в святом каноне и близко нет.
Или прыжки - это привилегия сугубо худосочных "цыплят" лёгких классов. Другие не взлетят.

И если не убьёт, то снесёт.

Отредактировано Т-12 (11-07-2018 07:31:03)

И проблемы с экипажем, что важнее.

и что видно? единого залпа нет, у мехов то же самое - причины указаны верно, взаимно друг другу не мешают, платформу не раскачивают. Но даже при таком щадящем режиме машину раскачивает. Поддомкраченную машину. А мех он выше и без домкратов, так что качает его тоже. И на меткость это влияет.

при расчете указано уд.давление в 10 раз меньше. Это не в счет?

Там все бронеплиты созданы из прямых частей. никаких закруглений, рубленый дизайн и у мехов, и у АКИ. Скругленные формы появились только после прихода Кланов либо это лосттех времен Звездной Лиги. Слишком много было утеряно, в том числе и как сделать такое дешево и просто.

Чем лучше БМП танка? Повторяю, тип танка зависит от технологического уровня и вооружения, и в определенной ситуации дешевый танк с пушкой лучше, чем высокотехнологическое сооружение с энергетическим вооружением. Лучше ценой и простотой обслуживания. Или лучше непривязанностью к пунктам обеспечения снарядами и топливом. Более конкретно вопрос сформулируйте, пожалуйста.

Я на это тоже указывал. поясняю более подробно - мехи были оружием ультимативным, предназначались для армии Звездной Лиги, что была предана исключительно центральной власти. Все остальное оружие преднамеренно слегка (или не слегка) принижалось, дабы не смогло нормально мехам противостоять. отбить налет или задержать вторжение - вот из задача. Остальное сделают мехи. Именно поэтому мехи стали такими, именно поэтому их делали только на нескольких заводах, именно поэтому их технологии были предельными. В отличии от танков. Что и аукнулось в последствии.
   

Закругляю споры. Когда-то я также пытался найти смысл в реалиях БТ, спорил и приводил аргументы. Но мне четко сказали - это вселенная БТ, там такие правила. Все! Если ты не согласен - делай что хочешь, но это уже не БТ. И тогда все твои рассуждения обнуляются, т.к. реалии БТ уже не существуют, это новый мир. Подбирать обоснования можно так, чтобы они не противоречили местным правилам. 
отсюда и идут некоторые эпизоды в мехсоле, на противоречии правил БТ и здравого смысла. Поправка - нашего сегодняшнего здравого смысла, поэтому есть эпизоды, в которых здравый смысл землян разбивается реалиями мира БТ.
В мире БТ полно дыр, которые позволяют разводить подобные споры. Если их закрыть, многие споры потеряют смысл именно из-за этого - ЭТО ПРОПИСАНО В ЗАКОНАХ МИРА, ПОТОМУ НЕИЗМЕННО И НЕ ПОДЛЕЖИТ ПЕРЕСМОТРУ.

Закрываю спор. Искать смысл во вселенных типа БТ или Вархаммера можно много, но толку от этого не прибавится именно из-за того, что мир уже прописан и не подлежит изменению. Хотя в то же время этот факт рождает кучу фанфиков, основанных на хотении переделать мир. Или обосновать его.

Отредактировано Hildor (11-07-2018 20:00:19)

Ветка обсуждения, условно названная "история успеха" - направлена именно на то, чтобы раскрыть КАК мехи стали "ультимативным оружием".

История БТ этого не раскрывает, там изобрели "воркмехов", а потом хлоп - и они уже потеснили танки в армии. Что, естественно, вызывает недоумение.

Что касается принижения, то это вселенского размаха заговор должен быть.
Чтобы СОВСЕМ принизить БТТ, до уровня паровых телег Кюньо (17 век, на минуточку).

Потому что по причинческим технинам "отсталый" танк может завалить "продвинутого" меха.
Что в "Мехсолдате" показано наглядно.

Даже хуже, потому что для приличного меха, для производства критических агрегатов вроде компактного ТЯ-реактора - надо иметь очень прокачанный тех. уровень.
Танк же способен довольствоваться гораздо меньшим при сохранении опасности для меха.

Будет не просто больше танков на единицу мехов в бою - будет больше планет, способных производить танки. Десяток "меховых" миров против, например, сотни "танковых" условно начала 21 в. А за ними идут миры с развитием первой-второй половины 20-го, которых ещё больше.
Про более примитивные планеты речь уже не идёт, тысячи их.
Так выходит по логике.

Ну и как это всё принижать? Это и при Лиге - задача практически невыполнимая, а уж теперь-то...
Ну ладно Сфера, там изрядное змеиное кубло - но Периферия-то исследована очень фрагментарно, до неё просто никому нет дела.
А "примитивные" миры в свою очередь не владеют сверхсветом и в космос ещё толком не выбрались. Даже информации о истории человечества у них может не быть, идёт автономное развитие.
На такие миры можно только наткнуться. Случайно.

Кто сказал? Правоверные БТшники, что ли?
Ну они и не такого наговорят, слушайте больше...

Как это не БТ? БТ, просто здорового человека.
А иначе как те фанфики писать? Там ведь по любому некое переосмысление лора идёт. Каждый видит вселенную по своему.

Да с таким твердолобым подходом и сам БТ - не БТ, потому что в него авторы периодически вносят изменения. Ну и что, что это сами авторы? Мир БТ - вот такой как у меня написано, а Толкиен неправ!

Здравый смысл разбить невозможно, если он здравый.

Прописано, а требуется дать то, что не прописано. Дополнить картину, не ломая её в корне.
Закрыть дыру можно по разному.

Я, конечно, повторяюсь, но:

Мехи - попил военного бюджета и гражданские машины.
Несли флаг на парадах и устрашали папуасов.
Во время войн танковые заводы и конструкторов интенсивно отстреливали - а меховских нет, ибо техника гражданская и нужная.
Поэтому после исчерпания высокотехнологичных танковых запасов начали приспосабливать под войну то, что осталось. Выбор оказался невелик.
А теперь мехи - это не только единственный островок высоких технологий и все от этого островка пляшут - но и богатая традиция.
Статус, элитарность, долговечность с передачей по наследству.

Ну и чуть более приземлённая причина, с противостоянием "мех-танк" связанная очень косвенно:
Мех - орудие быстрого набега.
Но это не столько потому, что он универсал и крут, сколько потому, что с космическим транспортом в Сфере не очень. Прыгуны - штука дорогая, большую армию с нормальной техникой таскать накладно. До Лиги и при Лиге можно было ещё (и то жмотились), а теперь совсем утухло всё.
А вот отряд мехов с небольшим сопровождением может прокатить и навести шороху. А потом так же удрать, если кто выживет.

Ну и как этот простенький прикидочный обоснуй меняет положение дел в БТ?

Да, кстати, тут где-то было про социал - что менталитет в Сфере больших войн не позволяет. И потери в атаке их очень нервируют. Армия Сферы уже не торт даже без учёта мехов, всякие там Аресские соглашения напринимали и сами себя во всём ограничили.
Торгаши-с.
Загнивающий запад распространил свои метастазы по Галактике.
А люди, которые воюют по нормальному (ну хотя бы пытаются быть более стойкими и упорными), вроде Куритов - имеют славу отморозков.

Из этой картинки выбивается разве что запрет на ОМП, который конфликтует с извечным стремлением "бомбить в каменный век" - но, в сущности, не очень выбивается. Просто набомбились так, что сами испугались по итогам.
Оказалось, что в космосе невозможно надёжно защититься от экстерминатуса. Как и на Земле, впрочем, Атлантический вал уже давно перестал защищать колыбель демократии от системы "Периметр".
В общем, ребята немного шокировались и психику себе и своей военной доктрине сломали.

А потом пришли Кланы и популярно доказали необходимость нормальной армии и нормального военного мышления, да.
Хотя они и сами не без греха, со своими заморочками.

Старый Блицтрегер
Ну вообще-то тема для заклёпок и открыта.

И компетентные товарищи, флуд целью не ставящие, тут есть.

Понятно, что мир "мехсолдата" вполне определён и есть там незыблемые столпы - но узкие места надо всё-таки расшивать.

Это может быть частью обоснуя "за мехов" - Сфера населена очень неплотно и промышленность типовых планет относительно слаба.

Но так может быть только на этапе расселения людей!
Коллония не может не расти, не может не развиваться. Даже если по ней прошлась война или её оторвало от Сферы, нет сообщения с другими системами - она просто обязана хотя бы выкарабкаться на уровень жизнеобеспечения.
А уже потом начать восстанавливать порушенные и забытые технологии. Развиваться. Потому что - а как иначе-то?
Нет, есть условия, препятствующие возрождению - вроде тотальной бедности ресурсами вообще. Но там и само выживание людей под вопросом.
Или какая-то совершенно упоротая идеология, вроде японского изоляционизма. Хотя если у них нет сильных конкурентов...
Но ведь обитаемых планет много, такие неудачники - это погрешность.

Колония - это, по идее, автономная единица сама по себе.
За века развития они не могут оставаться всё такими же слабыми.
И даже после гражданских-наследных войн времени прошло уже достаточно.

А ещё есть Периферия, которая вообще суть Терра Инкогнита. Гариантировать, что там нет развитых планет - невозможно. Их количество тоже неопределенно.

Отредактировано Т-12 (11-07-2018 22:35:37)