NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » УДЕЛ БЕЗРУКИХ

УДЕЛ БЕЗРУКИХ

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 37  

Сообщений 131 страница 140 из 363

131

  • Автор: KatSSS
  • Офицер
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 24-07-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1854
  • Уважение: +6540
  • Позитив: +267
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    10-06-2022 17:07:16
Павел178 написал(а):

Суть в том, что ЭТХ даёт то же самое при кратно большем КПД - это если именно по букве Вашего вопроса.

ЭТХ - это в смысле электрохимическое? Понятия не имею, откуда вы взяли "кратно большее КПД" (эта пушка существовала в единственно экземпляре, насколько помню и после испытаний была признана бесперспективной), но вся её электрохимичность заключалась в специальных снарядах. Типа, хочешь далеко стрельнуть - заряжай снаряд №1, хочешь близко снаряд №2, на среднюю снаряд №3... ахренеть, какая удобная конструкция.

0

132

  • Автор: Павел178
  • Офицер
  • Откуда: Симферополь
  • Зарегистрирован: 09-08-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11075
  • Уважение: +10769
  • Позитив: +8457
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-06-15]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:28:38
KatSSS написал(а):

Слушайте, ну если канон ГНИЛОЙ, зачем вы вообще тут мучаетесь?

А разве тут - канон? Тут авторское видение во все поля.
Мало того, что парень  - туманник, так ещё и не в то время не в том месте. Так что делать какие-то выводы - рано.

KatSSS написал(а):

Возьмите нормальное произведение, где устройство каждой гайки расписано, где нет имб богомерзких, где физика настоящая...

Она даже в учебниках не совсем настоящая. Ибо полной и безошибочной теории всего пока  - нет. Ну просто у кого-то уровень реалистичности один, у кого-то - другой. Меня может мутить, другим - норм. Обсуждение заклёпок зачастую - интереснее готового текста. Лично мне.
И насколько близок к канону (или к тому о чём Вы  говорите, утверждая про канон) мир, который сейчас творит Кот Гомель пока не знаю. Пока что всё интересно.

KatSSS написал(а):

ЭТХ - это в смысле электрохимическое? Понятия не имею, откуда вы взяли "кратно большее КПД" (эта пушка существовала в единственно экземпляре, насколько помню и после испытаний была признана бесперспективной), но вся её электрохимичность заключалась в специальных снарядах. Типа, хочешь далеко стрельнуть - заряжай снаряд №1, хочешь близко снаряд №2, на среднюю снаряд №3... ахренеть, какая удобная конструкция.

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-gas_gun
КПД проистекает из того, что электроэнергия там идёт тупо на нагрев, а не схема с токами и необходимостью охлаждения (будем дискутировать ещё и за высокотемпературные сверхпроводники?).
Ну и по "сменным зарядам" - тоже чушь полная. Никто не мешает  подавать жидкий заряд строго нужными порциями.

П.С.

DzenPofigist написал(а):

Туман - это именно что имба, которая не контрится.

Тогда, извините, никаких сюжетов в стиле канонного "Арпеджио" и многочисленных фанфиков - не будет. Корабли патрулируют моря и выпиливают всё что им не понравится.
Игнорируют вопли людей.
И саморазвиваются по каким-то СВОИМ канонам. Нимало не напоминая лоли и прочих няшек. ИИ, имеющий крайне мало точек соприкосновения с человеческой цивилизацией. Никаких "ножки - это важно!".
И никакой основы для интересного сюжета.
Потому-то авторы и выдумывают логические конструкты разной степени искусственности, чтобы имба ВНЕЗАПНО попадала в психологическую зависимость от смазливых мордочек, мягких игрушек либо особым образом приготовленного чая. "Нипачему" - вот просто Авторам так захотелось - в интересах сюжета.
"А давайте мы утопим линкоры, и застрелим ангела под водой!"
Это можно читать как сборник отдельных смешных и грустных историй. Но в качестве целого произведения я могу воспринимать это только как сказку. (например ко "В гостях у СКАЗКИ" - у меня никаких претензий: всё чётко уже в самом названии, так что искать заклёпки ТАМ - всё равно, что придираться с "Колобку").

DzenPofigist написал(а):

На кайняк какой-нибудь компьютерный вирус, который может взять их под контроль. А вот силой на них нельзя надавить в принципе.

Для Вас "сила" - только кинетика? Кибервойска и РЭБ - отменили или не родились? Как раз вирус - очень даже "сила". Так что если "имба", то никакие вирусы не пройдут.

DzenPofigist написал(а):

А если Туман не имбовый, то зачем он нужен?

Кому как. По мне именно НЕ имбовый он более достоверен. Как в "Трамонтане" например (тогда оно вообще как отдушина воспринималось на фоне остального творчества по "Арпеджио"). При том, что корабли из "Трамонтаны" могли нагнуть человечество  не менее основательно чем туманники самых имбовых вариантов. Ибо истинная сила Тумана ни разу не в полях Клейна и не в Гравитационных пушках.

DzenPofigist написал(а):

Аватары - люди, во всём практически.

С чего бы это? Ну... то есть Автор может написать об этом к дисклеймере. "Люди и неколышет!"
Покачаю головой, немножко почитаю. И, весьма вероятно, пройду мимо.
Ибо нет ГЛАВНОГО: ПОЧЕМУ ИМЕННО они - "практически люди"?
(на самом деле "для внутреннего употребления" я по вопросу "практически-человечности" придерживаюсь ещё более радикальных позиций, но эта точка зрения пока непопулярна)  :flirt:

Отредактировано Павел178 (12-06-2019 06:59:00)

+2

133

  • Автор: КоТ Гомель
  • Офицер
  • Откуда: Гомель Беларусь
  • Зарегистрирован: 18-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4839
  • Уважение: +13507
  • Позитив: +40463
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    07-08-2023 16:43:40

Не ссорьтесь, девочки (с)

Потому что не помогает.

+2

134

  • Автор: KatSSS
  • Офицер
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 24-07-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1854
  • Уважение: +6540
  • Позитив: +267
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    10-06-2022 17:07:16
Павел178 написал(а):

https://en.wikipedia.org/wiki/Light-gas_gun
КПД проистекает из того, что электроэнергия там идёт тупо на нагрев, а не схема с токами и необходимостью охлаждения (будем дискутировать ещё и за высокотемпературные сверхпроводники?).
Ну и по "сменным зарядам" - тоже чушь полная. Никто не мешает  подавать жидкий заряд строго нужными порциями.

Ну так это не ЭТХ, а ЖМВ. В ЭТХ (экспериментальная пукалка, созданная амерами в рамках программы перспективных вооружений https://www.reddit.com/r/MilitaryGfys/c … nnon_test/) суть была именно в снарядах.
Ну а ЖМВ... по КПД оно может быть и выигрывает (хотя тут от материалов зависит), но зато по замороченности превосходит в разы. Особенно с то, что с "дожиганием". Да и в случае туманников "не всё так однозначно". Если само ЖМВ брать готовое, то его надо хранить, подавать и т.д. (куча дополнительных систем). Если же его синтезировать перед каждым выстрелом... то проще уж с рельсы стрелять, "по деньгам" (расходу энергии) куда дешевле выйдет.

0

135

  • Автор: DzenPofigist
  • Офицер
  • DzenPofigist
  • Откуда: Танкоград
  • Зарегистрирован: 25-12-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 18812
  • Уважение: +36758
  • Позитив: +25885
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 40 [1984-04-10]
  • Провел на форуме:
    5 месяцев 27 дней
  • Последний визит:
    24-06-2022 15:23:34
Павел178 написал(а):

Тогда, извините, никаких сюжетов в стиле канонного "Арпеджио"

В канонном Арпеджио бегала только одна туманная же подлодка. Так что тут претензий нет. Канонные же туманницы пока что на нулевой стадии своего развития, у них нет опыта и многих знаний, личности только зарождаются. Потому уловки ГГ там и работают.

Павел178 написал(а):

Для Вас "сила" - только кинетика?

Да, имел ввиду именно физическое воздействие. Моя ошибка, надо было уточнить.

Павел178 написал(а):

Кому как. По мне именно НЕ имбовый он более достоверен.

Не вижу тут какой-то достоверности. Вот просто не вижу. Да и скучно это, всегда скатывается либо к противостоянию, либо к угрозе противостояния. Никто не хочет шевелить мозгами и думать, что делать с непобедимым врагом, как на него ещё можно воздействовать, как внимание привлечь и не огрести?

Павел178 написал(а):

Как в "Трамонтане" например (тогда оно вообще как отдушина воспринималось на фоне остального творчества по "Арпеджио").

Ниасилил. Вот пролог офигенный, а дальше фигня какая-то, и когда мне спорить с Тёмным надоело, я фик забросил. Как говорится, не нравится - не читай. Не надо учить автора что и как ему писать, можно подсказывать или помогать, если он хочет. А если ему это нафиг не надо, то нефиг и лезть.
Кстати, по поводу вирусов, которые были у наших Котов - их создала Ямато, ЕМНИП. Т.е. это опять же технологии Тумана))) Хм, получается вы правы, компьютерные вирусы тоже не действуют, т.к. нужны туманные технологии и знания. Ок, никаких вирусов, согласен.

Павел178 написал(а):

С чего бы это? Ну... то есть Автор может написать об этом к дисклеймере. "Люди и неколышет!"

Потому что физиология, пусть и подконтрольная. И именно на этом идет взаимодействие и заинтересованность туманниц людьми. Получив аватару, им стало скучно. А что делать, когда скучно? Надо себя как-то развлечь. Ну и многие начинают изучать тех, по чьему образу сделаны их аватары и находят для себя немало интересного. По сути для туманницы человечность - это такое хобби. И вот тут и идут взаимодействия с людьми, тут то люди и могут что-то предложить, как-то повлиять и т.п.
Потому и не нужна возможность физического воздействия, там всё скатывается: эй, слышь, в тумане, сюда иди, базар есть, надо углы обтереть, иди-иди, а то мы сами подойдём.

Если вас интересует, почему именно люди, а не амёбы, то люди разумные, так что логично для взаимодействия себе брать аватару именно человека. Там не надо разум создавать, уже всё давно придумано природой.

0

136

  • Автор: Павел178
  • Офицер
  • Откуда: Симферополь
  • Зарегистрирован: 09-08-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11075
  • Уважение: +10769
  • Позитив: +8457
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-06-15]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:28:38

Ничего, что легкогазовые относят к ЭТХ?
ЖМВ-пушки не дадут таких высоких скоростей - там ЕМНИП не больше 3,5-4 км/с.
Именно ЭТХ, когда у нас за счёт электрического разряда повышаем температуру продуктов с 2,5-3 тысяч до 5+. И разные варианты, когда у нас это может передаваться на легкогазовую компоненту или идти "как есть". Полагаю, Туманникам из наномата будет проще это пересобирать под каждую конкретную задачу. Надо только выяснить сколько энергии на управление перемещением частиц идёт.
Ну и сама по себе идея фигачить болванки на дистанцию для которой есть ракеты - так себе, если честно. Я большие пушки на туманниках вижу - только как дань традиции.

0

137

  • Автор: Vic
  • Офицер
  • Vic
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 01-06-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1455
  • Уважение: +2419
  • Позитив: +3281
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 42 [1982-09-30]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 11 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 16:41:36
Ёжъ написал(а):

А теперь “внимание на экран”:
1. Решение о применении спецбоеприпаса в любом случае должно приниматься на месте, по результатам встречи. Да, ГГ не корабль РТР, но его возможностей должно с лихвой хватить на тотальный контроль эфира в зоне рандеву.

И что? Сигнал можно подать на вскидку 1) радио 2) оптическими средствами (от лазеров до флажковой азбуки) 3) звуковыми...  Три зеленых свистка вверх не подведут.

Ёжъ написал(а):

2.
3.

Это все ваши фантазии, которые не относятся к вопросу.

4 и 5 Вы ошибаетесь, и маневрировать может и к давлению очень чутка, до частей метра. И да, глубина указана в километр, но это не важно, потому что средств  детонации тоже существует куча. Начиная от выставления глубины и до реакции на шумовые характеристики.

permeakra написал(а):

Эта. Вы не сравнивайте воздушный взрывы с подводными. Вода гораздо лучше передает ударную волну, уход под воду против ядренбатона сделает только хуже

Вроде того. Минутка ликбеза. Из школьного курса физики: жидкости, в отличии от газов, почти не сжимаются. Таким образом при атмосферном взрыве воздух не только проводник, но и демпфер ударной волны. В случае подводного взрыва этого демпфера нет - все "радости" разлетаются без смягчения. Есть другая среда с другими параметрами сжатия и вязкости.
      Простейшая (и грубейшая) аналогия, для эксперимента одолжите у друзей два пальца, один накройте куском пенорезины, а на второй поставьте стальную выколотку. Уе...ите как следует кувалдой сначала по первому, и получите перелом с раздроблением костей и ушибом мягких тканей - это и будут последствия ударной волны при атмосферном ТЯ взрыве. А потом по второму с тем же усилием, и получите травматическую ампутацию со схожими симптомами.(т.е. раздробление всего и вся. Ну а х ..ли вы хотели?! XD) - а это подводный. Не забудьте поблагодарить друзей.

FantoPhil написал(а):

6. И в конце-концов - имеются в наличии системы ПВО и ПРО. Так что погружаться может быть не обязательно.

Обязательно. По условию задачи. На километр.

Virmagnavi написал(а):

Подводный ядрен взрыв гг неопасен.как и надводный в общем та. Фактически урон ему может нанести толька сам шария реакции существующий секунды. Остальное поле клейна и другой нех

Вот его вместе со всеми его полями в грунт и забьет закопает. При подводных взрывах возможны случаи, когда образуется подводная донная воронка.

P.S. Подумал тут, бестолковое все таки занятие - спор физиков с волшебниками. Хоть и увлекательное.     http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

0

138

  • Автор: KatSSS
  • Офицер
  • Откуда: Сибирь
  • Зарегистрирован: 24-07-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 1854
  • Уважение: +6540
  • Позитив: +267
  • Пол: Мужской
  • Провел на форуме:
    1 месяц 1 день
  • Последний визит:
    10-06-2022 17:07:16
Павел178 написал(а):

Ничего, что легкогазовые относят к ЭТХ?
ЖМВ-пушки не дадут таких высоких скоростей - там ЕМНИП не больше 3,5-4 км/с.
Именно ЭТХ, когда у нас за счёт электрического разряда повышаем температуру продуктов с 2,5-3 тысяч до 5+. И разные варианты, когда у нас это может передаваться на легкогазовую компоненту или идти "как есть". Полагаю, Туманникам из наномата будет проще это пересобирать под каждую конкретную задачу. Надо только выяснить сколько энергии на управление перемещением частиц идёт.

Не знаю, почему вы легкогазовые записали в ЭТХ, ну да чёрт с ним, лень копаться в этой классификации. Но мне вот интересно... вот сверхпроводники ересь, ибо "этажфизика!", зато ЖМВ (ну или легкогазовые, не суть), где с деформацией ствола неизвестно что делать (ну нет таких материалов), это ничего, всё нормально. Туманники жа! Им какой-то там жалкий сопромат не указ!

Ну и сама по себе идея фигачить болванки на дистанцию для которой есть ракеты - так себе, если честно. Я большие пушки на туманниках вижу - только как дань традиции.

Ну да... Летит вот ракета. Стреляем мы по ней из лазера зенитного... раз стрельнули - пипец ракете. А рядом болванка. В полторы тонны, ага. И вот мы по ней из лазора... раз стрельнули, два стрельнули, три... а она всё летит и летит... Разницы никакой, не.

0

139

  • Автор: Павел178
  • Офицер
  • Откуда: Симферополь
  • Зарегистрирован: 09-08-2015
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 11075
  • Уважение: +10769
  • Позитив: +8457
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 46 [1978-06-15]
  • Провел на форуме:
    10 месяцев 16 дней
  • Последний визит:
    Сегодня 19:28:38
KatSSS написал(а):

Ну да... Летит вот ракета. Стреляем мы по ней из лазера зенитного... раз стрельнули - пипец ракете. А рядом болванка. В полторы тонны, ага. И вот мы по ней из лазора... раз стрельнули, два стрельнули, три... а она всё летит и летит... Разницы никакой, не.

???   http://read.amahrov.ru/smile/shok.gif   Если болванка, то и лазером стрелять не надо.
Просто отойти в сторонку - пока летит на 200 миль. Радар-то у нас есть, так что в нас или мимо летит - мы знаем.
А что  лазер ракеты собьёт - так он и снаряд с тем же успехом сдетонировать заставит - если там есть ВВ и электроника. Тут только болванка поможет. Которая не попадёт.

0

140

  • Автор: КоТ Гомель
  • Офицер
  • Откуда: Гомель Беларусь
  • Зарегистрирован: 18-03-2014
  • Приглашений: 0
  • Сообщений: 4839
  • Уважение: +13507
  • Позитив: +40463
  • Пол: Мужской
  • Возраст: 47 [1977-04-04]
  • Провел на форуме:
    2 месяца 23 дня
  • Последний визит:
    07-08-2023 16:43:40
DzenPofigist написал(а):

Ниасилил.

??? "Трамонтана" = 122 КВ, что там осиливать?

А дискуссия интересная. Даже неловко напоминать, что все технические вопросы данной ветки ТФ неоднократно засвечивались в "Перекрестке" и в "Снег над океаном". В частности, про артиллерию там вполне подробно.

В общем, слежу с интересом. :-)

0

Страница:   1 … 12 13 14 15 16 … 37  

Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » УДЕЛ БЕЗРУКИХ