NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » УДЕЛ БЕЗРУКИХ


УДЕЛ БЕЗРУКИХ

Сообщений 81 страница 90 из 363

81

permeakra написал(а):

Одноразовые шифроблокноты принципиально невзламываемы. Хоть ты обмажься техникой уровня тумана + 1000 лет в будущее - все равно невзламываемы. Потому что там шифра нет.

Что не мешает ГГ положить (заглушить) радиосвязь в принципе и посмотреть что из этого выйдет.

FantoPhil написал(а):

Секунд 30, где-то.

Плюс, возьмём ещё 30 на погружение до заданной (какой, кстати?) глубины. То есть 1 минута, как минимум. При неспешных (для ТФ) 60 км/ч 1 минута = 1 километр.

permeakra написал(а):

Вода гораздо лучше передает ударную волну

Да кто бы спорил! Однако физику не объедешь: энергия ударной волны переносится фронтом, представляющим сферическую форму. Площадь этого самого фронта растёт пропорционально квадрату расстояния от эпицентра, соответственно, переносимая энергия, "размазываясь" по площади падает точно так же. То есть подрыв спец БЧ в ~100 метрах от цели и в ~1000 будут совершенно несопоставимы по урону. Вернее по достижению предела насыщения клейн-поля.

FantoPhil написал(а):

6. И в конце-концов - имеются в наличии системы ПВО и ПРО. Так что погружаться может быть не обязательно.

Тоже вариант!”©

+1

82

Atery написал(а):

Тогда это было необходимо, а сейчас, после потопления флотов, всем будет ясно, что строить бесполезно.

Всем - это кому?

Но ок, перенаправят силы на что-нибудь другое. Т. е. всё равно что-то будут производить, а это прибыль - и кто вольётся в эту струю, тот на коне, неудачников сожрут. Ничего нового и удивительного в мире акул капитала.

Atery написал(а):

А фраза "решительно модернизируют систему боевого управления" просто чушь. По щелчку пальцев такие дела не делаются, тут надо из ничего сделать конфетку, иначе давно уже бы сделали.

Не надо конфетку, надо, чтоб было не так как 20-40 лет назад.
На минуточку, линкоры числятся во флоте чисто формально и стоят по музеям.
А теперь вдруг понадобились. А у них унутре всё та же неонка как во времена высадки в Нормандии или бойни во Вьетнаме.
На дворе 1982-й так-то.

Конечно не по щелчку. Но Алик вроде и не торопится улетать с Земли в следующий понедельник...

Atery написал(а):

Так что скорее всего деньги направят на перспективные исследования: гиперзвуковые ракеты, роботизация и минимизация флота, новые виды боеголовок.

Что вообще-то не исключает и не запрещает ремонт-модернизацию артиллерийских старичков.

Вплоть до постройки новых, по новым проектам, включающих всё вами перечисленное. В конце-то концов, АЛ при всех ракетах - тоже артиллерийский. Значит, в этом что-то есть с точки зрения инопланетян...
Америка богатая, хай тратится.

Atery написал(а):

Но в 1980-тых у людей будет преимущество в том, что АЛ не намерен, пока, ликвидировать морское сообщение, спутники и так далее.

А ещё он один и без служб обеспечения.
Служба обеспечения так-то и тащит Туман. Что отсылает нас к вопросу о личных возможностях Алика. Он крут, но насколько крут? Он не каноничен, так что при общих чертах "туманного линкора" - дьявол будет в мелочах по любому. В частности, он мужик и попаданец :)
Так что слово за КоТом Гомелем.

Atery написал(а):

Но если США попробуют забросать его атомными зарядами, то не удивлюсь, если тот ответит симметрично. После чего на США можно будет ставить крест.

Но и судьба АЛ туманна :) весьма.

Это в каноне туманников целый флот, а "забрасывали" их жиденько, для галочки... Тут же для США ни о какой экологии речи уже не пойдёт.

Virmagnavi написал(а):

спасать нужно не ссср. Спасать нужно людей в нем живущих

Т. е. нужно спасать СССР http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif

Ёжъ написал(а):

Что не мешает ГГ положить (заглушить) радиосвязь в принципе

А он может, в принципе-то?

Бортсвязь проводную он тоже, видимо, заглушит? Флажки, ратьеры, ракеты? К тому же, чтоб вовремя заглушить, надо вовремя распознать угрозу. Люди обожают придумывать секретные сигналы на все случаи жизни и смерти, когда противник читает "у старпома понос", а свои уполномоченные читают "бей в кучу по координатам ....". Щёлкнет "случайно" в эфире "мандражирующий радист" - и понеслось...

Ёжъ написал(а):

Плюс, возьмём ещё 30 на погружение до заданной (какой, кстати?) глубины. То есть 1 минута, как минимум. При неспешных (для ТФ) 60 км/ч 1 минута = 1 километр.

Залпами, с разными установками по глубине и расстоянию? Квадратно-гнездовым, так сказать...
В первый раз, конечно, ныряющий линкор будет зрелищем неожиданным и незабываемым. Но люди имеют свойство учиться.

Ёжъ написал(а):

Вернее по достижению предела насыщения клейн-поля.

Кстати, а что с полем под водой? Ну, вот движется линкор в кавитации этак 100 км\ч. Соответственно, защищается не столько от врага, сколько от воды. А что будет, если от удачного попадания или череды не совсем неудачных - поле прохудится (сотово же всё) или вообще схлопнется на полном ходу?

Ёжъ написал(а):

Тоже вариант!

Вот этот вариант - самый-самый вариант, да.
Только это. Пока из текста видно, что это реинкарнация недорождённого проекта 23 и нерождённого вовсе проекта 24. С приятным бонусом - стрельба из тяжёлых счётверённых зениток очередями. Круто, крутейшенно. Но вот какие-то ТТХ хотелось бы знать...
Учитывая, что из ГК он может, опять же по тексту, бить на 50 км в радиусе... Вернее, бить точно, что у человеческих артиллеристов на такой дистанции может получиться только с внедрением автоматики наведения.
В общем, полагаю, что зенитки тоже не на голову выше своих прототипов - играет роль только точность наведения. Помноженная на скорострельность. Серьёзный аргумент. Но не преодолимый...
А лазоров, плазмоганов и режим звезды смерти Алику не завезли, очевидно.

Отредактировано Т-12 (11-06-2019 21:38:47)

+1

83

Т-12 написал(а):

Всё упирается в производительность Алика по наномату

ДА нет. всё упирается в плотный контроль ЦК и ГенСека. Причем минимум несколько лет к ряду.

Про язык: Если коротко, то хорошо бы доделать то, что в 11918 начали. Убрать уйму слолварных слов, ибо нафиг надо, признать заимствования частью языка и убрать спецправила для них. Убрать часть правил пунктуации и орфографии.

А так, хотите логику?
зарываемся на глубину

0

84

Т-12 написал(а):

Всем - это кому?

Но ок, перенаправят силы на что-нибудь другое. Т. е. всё равно что-то будут производить, а это прибыль - и кто вольётся в эту струю, тот на коне, неудачников сожрут. Ничего нового и удивительного в мире акул капитала.

Пусть сковородки и кастрюли делают.

Т-12 написал(а):

Не надо конфетку, надо, чтоб было не так как 20-40 лет назад.
На минуточку, линкоры числятся во флоте чисто формально и стоят по музеям.
А теперь вдруг понадобились. А у них унутре всё та же неонка как во времена высадки в Нормандии или бойни во Вьетнаме.
На дворе 1982-й так-то.

Вообще-то они модернизацию проходили и в 91-ом участвовали в походе на Ирак. И неужели вы думаете, что Айова, модернизированная до 1980 годов, сможет противостоять АЛ?

Т-12 написал(а):

Конечно не по щелчку. Но Алик вроде и не торопится улетать с Земли в следующий понедельник...

Что вообще-то не исключает и не запрещает ремонт-модернизацию артиллерийских старичков.

Вплоть до постройки новых, по новым проектам, включающих всё вами перечисленное. В конце-то концов, АЛ при всех ракетах - тоже артиллерийский. Значит, в этом что-то есть с точки зрения инопланетян...

Да, вот только ракеты и снаряды у него гиперзвуковые. А значит минимум на сотню лет превосходит все существующее. Сотню лет можно флот не строить?

Т-12 написал(а):

А ещё он один и без служб обеспечения.
Служба обеспечения так-то и тащит Туман. Что отсылает нас к вопросу о личных возможностях Алика. Он крут, но насколько крут? Он не каноничен, так что при общих чертах "туманного линкора" - дьявол будет в мелочах по любому. В частности, он мужик и попаданец.


Служба снабжения Туманного флота обязана обеспечить функционирование флота в течении 3 лет непрерывной войны. Поэтому и делаются такие запасы. В нашем случае непрерывная война Алому линкору не грозит, после первого же боя флоты землян попрячутся по базам, никакого объединенного флота не будет.

Т-12 написал(а):

Это в каноне туманников целый флот, а "забрасывали" их жиденько, для галочки... Тут же для США ни о какой экологии речи уже не пойдёт.

Одна ответная гиперзвуковая ракета по США и проблемы экологии для них станут во весь рост.

0

85

Йа худею с оптимистов. Ну честно. Люди напрягутся, люди прям упрутся... Какие люди, простите? Эти, с Уолл-стрит? Одна бомба, упавшая на территорию США выбросит эту самую СШУ из любой войны со свистом! Потому как тамошние сэры посчитают прибыль-убыль, после чего любого президента, вякнувшего про "победу любой ценой", закопают на лужайке перед Белым домом. Живьём.
Ещё раз, для упёртых оптимистов, наша нынешняя цивилизация вещь настолько хрупкая, что и без войны существует лишь чудом. И биржевой кризис от одной бомбы над Вашингтоном похоронит нахрен всю экономику США, а вслед за ней и экономику половины мира. А если ещё добавить десяток ракет по нефтяным вышкам... Тушить бьющий из-под земли километровый факел ну о-о-очень весело и прикольно.
И да, строить тысячи авианосцев и модернизировать сотни линкоров, когда литр бензина стоит как тонна золота... это ну прям ваще круто и замечательно.
Кстати, не менее упёртым адептам ЯО напоминаю, что заводов по обогащению урана не тысячи, не сотни, и даже не десятки. Их единицы. По пальцам пересчитать можно. И строятся они не за пять секунд, по мановению волшебной палочки.

Ещё раз, дорогие оптимисты, политика - это концентрированная экономика. А экономику всего мира АЛ может положить в течении часа (или двадцати минут, сколько там у его ракет подлётное время).

+12

86

Alexah написал(а):

всё упирается в плотный контроль ЦК и ГенСека

А что, Алик контролировать святым духом будет или всё-таки техническими средствами, собранными из наномата?
Если говорить цинично, то к кардиостимулятору можно и передатчик прицепить... Сугубо с благими целями - контроль за состоянием здоровья и помощь на месте.
Только про побочное использование распространяться не надо. А то ведь можно и в другую сторону помочь-то. И голос человеческий замечательно в собственном теле слышно.

И вообще очень широкое поле для деятельности.

Так что упирается всё в наномат. И в КГБ диктофоны бегающие дай, и в Политбюро каждому по новой печени, и завод автоматический построй, и рабочую силу на картошку отправь... И сам аватарой мотайся по министерствам, утрясая спорные моменты при "личной" встрече - а кто обещал. что будет легко?

Так что рожай, Алик, нанопыль сотнями тонн - сам влез в это дело, теперь терпи...

0

87

Т-12 написал(а):

А что, Алик контролировать святым духом будет или всё-таки техническими средствами, собранными из наномата?
Так что упирается всё в наномат. И в КГБ диктофоны бегающие дай, и в Политбюро каждому по новой печени, и завод автоматический построй, и рабочую силу на картошку отправь... И сам аватарой мотайся по министерствам, утрясая спорные моменты при "личной" встрече - а кто обещал. что будет легко?
Так что рожай, Алик, нанопыль сотнями тонн - сам влез в это дело, теперь терпи...

И тут я вспоминаю мангу, и как Хьюга клепала инфраструктуру без наномата. Используя наномат только в нулевом цикле производства. Воистину, сообщество сначала придумывает фанон, а потом судорожно ищет выходы из сложившегося затыка. Месье знают толк в подобного рода развлечениях.

Отредактировано Razengart (11-06-2019 21:59:48)

0

88

Т-12 написал(а):

Так что рожай, Алик, нанопыль сотнями тонн - сам влез в это дело, теперь терпи...

строим завод по производству наномата, строящий заводы по производству, строящий заводы...
через ХХХ циклов строим комп ля расчёта и обработки ОГРОМНЫХ массивов данных. Строим 50,000 дронов-линкоров. Строим 50 лярдов дронов-ошейников. Одеваем на людей. На сомом деле не так сложно. Линкоры всплывают, дают залп ракетами/снарядами по военной инфраструктуре. Поптыки пуска ракет пресекаются сбиванием ПВО. Дальше Транслируем на все утюги мира как сносим несколько городов. Предупреждаем. что либо одеваем ошейники с подключением, либо смерть. всегда найдётся кт осогласится. В данном случае это будет большинство. На ошейник стимулятор боли + датчики движения. звука и видео. Контроль - за базами. Ввоодим данные. Строим клиники для первичной чистки человеков и приведеия оболочки к нормальному виду. С ОДНОЙ группой крови, стандартными органами, для удопства трансплантации, убирания всякого мусора типа рака, 6го пальца и прочего + введение антивируса. Запускаем вирус по миру. Все кто не прошёл - умер. Далее человеки живут как хотят, если выполняют условия. Или не живут.  Тогда создаем новых, благо это не проблема - сам писал.
15-20 лет и все дела

Отредактировано Alexah (11-06-2019 22:09:24)

+1

89

Т-12 написал(а):

Так что рожай, Алик, нанопыль сотнями тонн - сам влез в это дело, теперь терпи...

Все технологии ему известны. Другое дело, что по сравнению с заводами баз снабжения это будет неэффективно, энергии будет тратиться в 2-3 раза больше или еще что-нибудь. Но это вполне осуществимо.

KatSSS написал(а):

Йа худею с оптимистов. Ну честно. Люди напрягутся, люди прям упрутся... Какие люди, простите? Эти, с Уолл-стрит? Одна бомба, упавшая на территорию США выбросит эту самую СШУ из любой войны со свистом! Потому как тамошние сэры посчитают прибыль-убыль, после чего любого президента, вякнувшего про "победу любой ценой", закопают на лужайке перед Белым домом. Живьём.
Ещё раз, для упёртых оптимистов, наша нынешняя цивилизация вещь настолько хрупкая, что и без войны существует лишь чудом. И биржевой кризис от одной бомбы над Вашингтоном похоронит нахрен всю экономику США, а вслед за ней и экономику половины мира. А если ещё добавить десяток ракет по нефтяным вышкам... Тушить бьющий из-под земли километровый факел ну о-о-очень весело и прикольно.
И да, строить тысячи авианосцев и модернизировать сотни линкоров, когда литр бензина стоит как тонна золота... это ну прям ваще круто и замечательно.
Кстати, не менее упёртым адептам ЯО напоминаю, что заводов по обогащению урана не тысячи, не сотни, и даже не десятки. Их единицы. По пальцам пересчитать можно. И строятся они не за пять секунд, по мановению волшебной палочки.

Ещё раз, дорогие оптимисты, политика - это концентрированная экономика. А экономику всего мира АЛ может положить в течении часа (или двадцати минут, сколько там у его ракет подлётное время).

О том-то  речь. Драка до победного конца возможна, если технологии хоть немного сравнимы. А когда люди сравнивают Айову и АЛ, и говорят, что это артиллерийские корабли, это тоже самое, что сравнивать мушкет и современную винтовку.

0

90

Мир держится на гарантированной возможности сделать друг другу неприемлемо больно. Этим стороны и ОГРАНИЧИВАЮТ друг друга. Что будет "неприемлемо больно" или даже просто "больно" для АЛ? У кого какие идеи?

0


Вы здесь » NERV » Произведения Кота Гомеля » УДЕЛ БЕЗРУКИХ