NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.

Сообщений 1371 страница 1380 из 2001

1371

df написал(а):

Что за игра, и как может повлиять на вредину?

Я знаю под названием "гаражи", хотя мне говорили, что у этой игры много названий. В общем всё сводится к тому, что водящий выкладывает на стол некие предметы в беспорядке и сообщает, что они символизируют "гаражи". И добавляет фразу - не думавйте почему я взял именно этим предметы - просто примите, что играет всё что находится на столе". После этого собщает сколько "гаражей" на столе. Потом выкладывает эти предметы не полностью или в другом порядке и снова сообщает солько гаражей на столе.
Зрители пытаются угадать. И не могут. И так - попытка за попыткой. Предметы выкладываются всё более причудливо.

Потом что-то происходит и один из зрителей начинает угадывать. И пытается скрыть как ему весело от этого факта. Прётся над окружающими, которые не поняли.
Дело в том, что предметы на самом деле НЕ ИМЕБТ ЗНАЧЕНИЯ. В нашем варианте - НА САМОМ ДЕЛЕ значение имело  - сколько пальцев ведущего прикасаются к поверхности стола. То есть вроде и прямой неправды сказано не было ("играет всё что есть на столе"), но  люди сами себя ловят в психологическую ловушку (пытаются наблюдать за предметами). Собственно - цель игры тоже не совпадает задекларированной. Хотя это так кажется. Ибо никакой цели никто прямо не сообщал. Это люди ОПЯТЬ ловят себя в психологическую ловушку -и полагают, что здесь надо что-то у кого-то выиграть.

Так вот.
Относительно ситуации с чаем.
Конго могла сколь угодно точно соблюдать инструкцию. Она также могла вовсе её НЕ соблюдать. Она могла делать ЧТО УГОДНО. Но вкус чая был бы "не тот".
Потому, что Она также поймала себя в ловушку, пытаясь понять ЧТО не так. А ведь "не так" было не "что" а "кто".
ВКУС - это не ОЩУЩЕНИЕ (вкусовое), а ВПЕЧАТЛЕНИЕ. Поэтому одно и то же вещество может ощущаться по-разному в зависимости от функционального состояния организма (есть даже виды диагностики болезней - на основе малых изменений вкусоощущений человека). И ТЕМ БОЛЕЕ вкус чая будет зависеть в некоторых случаях - от того - кто его приготовил.
:)
Именно этот пласт соображений/переменных Конго упускала с самого начала. Поскольку кардинально недооценивала изменения произошедшие в Ней самой.

Padavan147 написал(а):

В человеческой сети есть поатомарные шаблоны?

Сорта сталей и пластмасс. Технологические карты и т.д. Что-то из открытой сети, что-то  - методами РЭБ даже из изолированных компов.

Просто Туманница может за минуту синтезировать 100500 вариантов биореакторов. За час провести эксперименты и сделать новые 100500 вариантов. Выбрать оптимальный биореактор. Рассчитать  структуру гена для них так вобще минутное дело. Тут не надо на каждый атом заморачиваться ибо шаблонно всё.

Отредактировано Павел178 (29-03-2021 22:29:48)

+4

1372

Padavan147 написал(а):

Но вот про чай, которого не хватает - и синтезировать пока не начали... как-то симптоматично.

Кому не хватает? Опять же, это не критически важный продукт, чтобы на него так тратиться. Для работы с органикой специальный агрегат нужен со своими вычислительными мощностями, который просто так не врубают. Так что, если синтезировать и могут, то явно не хотят. Точнее Конго не хочет, а без её санкций никто ничего делать не будет.

0

1373

эм
идем в элитные рестораны, просим показать образцы продуктов, из которых это сделано.
Образцы на изучение.
Нам нафиг корова не уёрлась. нам пяток видов ткани от неё надо
отобранные спецами

0

1374

Alexah написал(а):

Нам нафиг корова не уёрлась. нам пяток видов ткани от неё надо
отобранные спецами

А чего вообще заморачиваться? Бак с хлорелой и пусть жрут. Для вкуса ведро химии плеснуть. Какая проблема?

+4

1375

Искусственно выращенное мясо, насколько помню, бесцветная и безвкусная хрень. От одного вида которой подташнивает. И чтобы было "как настоящее" его потом пичкают всякой химией.

+1

1376

KatSSS написал(а):

Alexah написал(а):

    Нам нафиг корова не уёрлась. нам пяток видов ткани от неё надо
    отобранные спецами

А чего вообще заморачиваться? Бак с хлорелой и пусть жрут. Для вкуса ведро химии плеснуть. Какая проблема?

Свернутый текст

где то заплакал комиссар из вахи. От счастья.

эм, а зачем нам ЦЕЛАЯ корова? Она извените жрёт, срёт, болеет... Можно конечно робофермы откосплеить...
https://www.agroxxi.ru/zhivotnovodstvo/ … ferma.html
но не слишкм ли много проблем? не проще вырастить нужные нам образцы ткани?
Заметьте, отобранные лучшими поварами, читай специалистами
мы её конечно можем утилизировать в пищу полностью, вкл рога и копыта, но как бы элитного мяса там не так много.

KatSSS написал(а):

Искусственно выращенное мясо, насколько помню, бесцветная и безвкусная хрень. От одного вида которой подташнивает. И чтобы было "как настоящее" его потом пичкают всякой химией.

ну так у нас там будущее... в которое вторглось пришельцев из будущего толпа. Думаю раз вот человека полностью вырастили, то много более простую задачу - решат и подавно.
Заведет себе повара - дегустатора и будет на нём проверять как получилось

Отредактировано Alexah (29-03-2021 23:10:27)

0

1377

И да... Технологи, конечно, немного лукавят: в отличие от традиционного куска мяса, которое содержит жир и другие компоненты, за которые многие любят вкус шашлыка, культивируемое мясо представляет собой «сухую» мышцу.

+3

1378

Павел178 написал(а):

Сорта сталей и пластмасс. Технологические карты и т.д. Что-то из открытой сети, что-то  - методами РЭБ даже из изолированных компов.

Ну и? Где тут "поатомарные карты"? Близко не та степень детализации.
Например, подшипник. Сталь, из которой он сделан - сплавы (несколько, для разных частей). Плавка, штамповка, фрезеровка, закалка, нанесение покрытия, сборка... Чтобы по всем этим этапам получить результат - наномата уйдет в РАЗЫ больше, чем если по ОТСКАНИРОВАННОЙ модели сразу "синтезировать". А эту модель по техкартам строить... это надо постадийное моделирование всех этапов процесса. Нафига? Неэффективный расход процессорного времени. И главное - нафиг не нужный. Есть размеры, требования к нагрузке и коэффициенту трения (те самые внешние условия). Расчет, синтез - и вместо ШП стоят втулки.. из материала с трением скольжения (не качения) ноль целых хрен тысячных. Вот это - туманная технология.
Теперь - еда. Нужен не кусок мяса, и даже не чайник заварки. И не калории. Нужен... та-дам! ВКУС. И точка. И все эти "синтезируем с нуля" сразу отменяются. Образец - сканирование - синтез... опа! Сложность зашкаливает (ибо не однородное вещество ни разу. Даже мороженное...). Ладно, повторюсь - сделать можно. Но - сложность... и расход ресурсов (наномат, вычислительное время). Ладно, сделали. Опа! Все результаты одинаковые!!!! А хочется-то разного! Так что - никакая эффективность использования ресурсов при неоптимальном результате. Абсолютно не устраивающий перфекционисток (ТМ) туманниц способ. И вы действительно хотите продолжать об этом спорить? Я - точно нет.

Павел178 написал(а):

Просто Туманница может за минуту синтезировать 100500 вариантов биореакторов. За час провести эксперименты и сделать новые 100500 вариантов.

А результаты реакций в этих реакторах, а? Вопрос не в самих реакторах мля - а именно и только в проверке результатов их работы!!! Испытания время займут!!! А с самой концепцией "биосинтеза" (НЕ из наномата) я как раз согласен. Но - еще раз - сроки. "За час" даже хлорелла толком не размножится... а уж мышечная ткань (любая) и вообще. А еще - пожарить/поперчить/попробовать.... КАЖДЫЙ ВАРИАНТ... время(((

Alexah написал(а):

Думаю раз вот человека полностью вырастили, то много более простую задачу - решат и подавно.

Ага. Создание аватары - разовая для каждого корабля задача. Создание еды - требующая многократного повторения задача сходной сложности. Вот серьезно, если например перелет в областной центр будет сравним по стоимости/сложности с запуском легкой РН.... все "аэрофлоты" закроются. Или на дирижабли перейдут... (ну да, теплицы и гидропоника. И "искусственное мясо" тоже. И - сроки)

Павел178 написал(а):

И ТЕМ БОЛЕЕ вкус чая будет зависеть в некоторых случаях - от того - кто его приготовил.

Ну и вот это - вообще гвоздь в гроб любого синтеза готовых продуктов, да. Уж сами себе то "кислород не перекрывайте", ладно? ;) Значит, "жарить" все равно учится придется.... кому-то... нужному...
Dixi

Отредактировано Padavan147 (30-03-2021 00:39:58)

0

1379

Alexah написал(а):

ну так у нас там будущее... в которое вторглось пришельцев из будущего толпа. Думаю раз вот человека полностью вырастили, то много более простую задачу - решат и подавно.
Заведет себе повара - дегустатора и будет на нём проверять как получилось

Вырастили. Только человек получился не настоящий, а "как настоящий". Аватара, она похожа на человека, но без ядра жить не может.

+3

1380

KatSSS написал(а):

Alexah написал(а):

    ну так у нас там будущее... в которое вторглось пришельцев из будущего толпа. Думаю раз вот человека полностью вырастили, то много более простую задачу - решат и подавно.
    Заведет себе повара - дегустатора и будет на нём проверять как получилось

Вырастили. Только человек получился не настоящий, а "как настоящий". Аватара, она похожа на человека, но без ядра жить не может.

а нам не надо "жить"
Мы же не каннибалы, заживо кушать

Свернутый текст

но я вас понял - мы за подводные купола с робофермами

Отредактировано Alexah (30-03-2021 00:39:25)

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.