NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.

Сообщений 1611 страница 1620 из 2001

1611

permeakra написал(а):

И хде? Это раз.
И два - а Ши сможет вообще пустить правдоподобную дезу ?

Здесь что ли посмотрите... В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.
И два - она может поправить коэффициенты в данных скармливаемых роботу может добавить в них переменную. Программе этого хватит.

permeakra написал(а):

Пожалуйста. Повторяю вопрос - и хде? То, что вы описываете, выходит дааалеко за пределы того, что писал Кот. И да, вмешательство в работу серверов, вообще говоря, 'не по правилам'. Не знаю, что там на этот счет Виктор говорил.

Пока ничего не говорил. Будет разбор полётов - скажет.
Про Ши на сервере биржи Кот прямо сказал несколько страниц комментов назад. Если ОЧЕНЬ надо я поищу, но лучше бы вам их все перечитать. А то вы как то много пропускаете. Вдруг ещё что то важное мимо вас прошло.

permeakra написал(а):

От экономистов. Есть масса умных слов (кейнсианство, монетаризм, классицизм этц этц), но ни за одним из них не стоит ни количественных моделей, ни уверенно работающих методик. Есть модель равновесия спроса и предложения, но даже она косячит - потому что предполагает рациональность человека, а он нерационален. И это общее место в современной экономической мысли.

Вы как то злостно подсовываете название теорий и течений вместо терминов. Это примерно как в реанимации, когда очнувшийся больной спрашивает у медсестры, - "Что со мной?", а та ему начинает рассказывать что вот  такой цвет стен в палате, по её мнению должен его успокаивать.
Теория, это предположение составленное на основе некоторого опыта, но в отсутствие полных данных. Выводы сделанные в рамках теории НИКОГДА не соответствуют наблюдаемым фактам АБСОЛЮТНО. Только в некотором приближении. Даже в рамках ОТО и электродинамики
Могу предположить что значения именно экономических терминов вы не знаете. Потому что термин однозначно описывает  процесс или явление необходимым и достаточным образом. И вот на компьютерах можно моделировать экономические процессы, потому что термины можно записать математически.

permeakra написал(а):

Заметим, что в психологии уверенно работающие методики есть.

Как человек пытающийся избавиться от зависимости от чтения, могу сказать что там есть неуверенно работающие методики. С обидно низким КПД.

permeakra написал(а):

В том-то и дело, что нет. Еще раз, если б было описано вмешательство в оборудование биржи - то да. А оно не описано, и Кот во всю напирает, что Ши работала 'по правилам'

Она вмешивалась в работу програмного обеспечения. И в работу оборудования в той мере, в какой необходимо для работы програмного обеспечения нужным ей образом. Работа программ вообще реализуется через работу оборудования. Не работает оборудование - не работает программа.

Тка она и работала по правилам. Поскольку единого алгоритма игры на бирже не существует, то работала по алгоритмам подсмотренным у других игроков. И особо отметила их сомнительную законность.

permeakra написал(а):

Тем не менее, без вникания в особенности функционирования человеческих мозгов - возможности анализа сильно ограничены. Поэтому игра-то может и сложная, но при том заведомо загрубленном подходе, который декларировал Кот (не вникаем в особенности поведения отдельных людей, работам с макропоказателями) возможности анализа очень сильно ограничены.

Странный у вас подход. Нахрена мне знать особенности функционирования своего мозга что бы что то анализировать? Аналитикам сначала надо докторскую по физиологии защитить? Или по психологии? Так они тогда в анализируемом предмете будут разбираться, как математик академик Фоменко в истории.

permeakra написал(а):

Внезапно - да. Цветные революции возникают всегда на имеющемся материале.

И на имеющиеся деньги. И на имеющееся вмешательство во внутренние дела. И на привычку сидеть на чужой шее.

permeakra написал(а):

Там не то чтобы производительность не играет, там латентность играет гораздо больше. Все движуха в железе для высокочастотной торговли направлена на снижение латентности (времени реакции) а не общей производительности железки.

Вот убиться об стену!
Время реакции зависит: А) от длинны кабеля; Б) от производительности; В) от програмного обеспечения. И попробуйте накосячить хоть в одном пункте.

0

1612

Павел178 написал(а):

Ой-ой-ой!
Давайте всё же разберём приведённый мной ВЫЧИСЛИТЕЛЬНЫЙ пример более подробно.
Итак. Скорость истечения рабочего тела - 22 тысячи км/с. Отношение массы рабочего тела к массе условной ПН - 99. Смотрим на формулу Циолковского. Извлекает натуральный логарифм из 99 - получаем 4,595. Умножаем на 22 тысячи - получаем чуть больше 101 тысячи километров в секунду. На самом деле - чуть меньше - кому-то уже сейчас понятно почему, остальные чуть подождут.

А теперь вспоминаем мой вопрос: позволит ли Туманнице превосходство в 10 с лишним раз по корости истечения рабочего тела - получить ТАКОЕ ЖЕ превосходство в конечной скорости? Такое же - это примерно те же 10 раз. И тут мы вспоминаем, что  300 тысяч километров в секунду - это скорость света в вакуме. И понимаем, что НИКАКОЕ превосходство в тяге реактивного движка не позволит получить десятикратное превосходство. Даже 4-кратное не позволит.
Ну... или в сеттинг придётся вводить какую-то хитрость со скоростью света   Ибо речь шла про СКОРОСТЬ, а не про "изогнуть время или сожрать пространство".

Вы как то упустили что ситуация уже должна рассматриваться с точки зрения ОТО. И хитрости со скоростью света вводить не надо. Они там изначально прописаны. С точки зрения второго наблюдателя скорость будет именно что в десять раз больше. И этого никак не отменит что для неподвижного наблюдателя это далеко не так. Второй наблюдатель проживёт достаточно, что бы пролететь в десять раз (блин, считать надо) больше.

0

1613

Скорость света в вакууме - предел. Это справедливо и для ОТО. Так что упоминаемый Вами эффект - кажущийся, и вызван замедлением времени на объекте перемещающемся с околосветовой скоростью по сравнению с покоящимся наблюдателем.
Грубо говоря, это как если бы считать скорость света - бесконечной просто из-за того, что на летящем со скоростью света корабле время останавливается, и любой пройденный путь делится на ноль. (там в знаменателе 1-с^2/v^2)

0

1614

df написал(а):

А) от длинны кабеля; Б) от производительности; В) от програмного обеспечения. И попробуйте накосячить хоть в одном пункте.

МАТЕРИАЛА КАБЕЛЯ!

+3

1615

Alexah написал(а):

МАТЕРИАЛА КАБЕЛЯ!

А также от целостности)))

0

1616

Я тут косого впорол. этот вопрос рассматривается в Специальной Теории Относительности, а не в общей. Соррян, в натуре.

Павел178 написал(а):

Скорость света в вакууме - предел. Это справедливо и для ОТО.


Что же вам так вам физику то преподавали? Вопрос риторический. Отвечать не надо.

СТО не говорит о том что скорость света - предел. СТО говорит , что скорость света в вакууме, ОТНОСИТЕЛЬНО ЛЮБОЙ СИСТЕМЫ КООРДИНАТ равна трём стам тысяч километров в секунду. Всё!
Наблюдатели, являясь точкой отсчёта своих собственных систем координат, Могут двигаться поступательно, ускоренно, замедленно, на встречу, в догон, перпендикулярно друг другу, В любом сочетании ускоренности и направления друг другу... НО!!! один и тот же фотон будет двигаться ОТНОСИТЕЛЬНО ИХ ВСЕХ со скоростью триста тысяч километров в секунду ОДНОВРЕМЕННО. Хотя, именно с одновременностью там происходят чудеса преобразований имени архимага Лоренца. Которые в рамки здравого смысла рядового необученного не влезают. В вашем примере, когда у одного из космонавтов в десять раз более эффективное топливо, то по меркам первого космонавта, которому антивещество забодяжили с ослиной мочой, второй, заправлявшийся на фирменной бензоколонке Лукойла, после израсходования топлива будет лететь МЕДЛЕННЕЕ скорости света. Второй же измеряющий скорость по угловому смещению звёзд будет ВИДЕТЬ что он летит БЫСТРЕЕ скорости света. И его ИЗМЕРЯЕМАЯ СКОРОСТЬ вполне соответствует расчётной без всяких СТО. Но, если он стрельнет из лазера по ходу движения, ТО скорость уходящего от него вперёд лазерного импульса, определяемая  по рассеянию фотонов на космической пыли, будет ОТНОСИТЕЛЬНО НЕГО те же триста тысяч кэмэ плюсом. То есть, по идее, для него скорость лазерного импульса будет: его сверхсветовая, плюс ещё одна скорость света. Но, самое интересное, если Первый наблюдатель на ракете с говённым топливом, измерит скорость фотонов импульса ОТНОСИТЕЛЬНО СЕБЯ, то она получится ТОЖЕ ТРИСТА ТЫСЯЧ кэ мэ. И если скорость импульса замерит наблюдатель загорающий под одной из относительно неподвижных звёзд, то скорость фотонов импульса опять получится такой же. И если навстречу летящим космонавтам попадётся ещё один разогнавшийся так же как и второй... Ну ВЫ поняли.. да? Вот это и постулирует Специальная теория относительности. Предел возможных скоростей она не задаёт.
Соответственно, если никто не будет высказывать своё очень важное мнение, то второй космонавт оперируя записями бортового регистратора докажет в суде что летел со скоростью в десять раз быстрее первого.  За одно, и быстрее света.

0

1617

df написал(а):

Второй же измеряющий скорость по угловому смещению звёзд будет ВИДЕТЬ что он летит БЫСТРЕЕ скорости света.

Так и я про то же!  Ему может казаться всё что угодно - в реальности это роли не играет. У него просто время замедляется - оттого ему и кажется, что он быстрее света летит.
Проще говоря - Вы можете отправить звездолёт к альфе Центавра со скоростью 0,99с - для него время замедляется в ~7,09 раз и ему кажется, что он летит со скоростью в ~7,018 световых и удивляется: а чего это он смотался за годик с четвертью туда-обратно, а ему твердят, что за 8,8(08) лет?
Так что не надо напускать туману :)

0

1618

df написал(а):

Здесь что ли посмотрите... В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.

Я это, к сожалению, смотрел. Очень жалею - фигня.

df написал(а):

Про Ши на сервере биржи Кот прямо сказал несколько страниц комментов назад.

А в основном тексте говорил про игру по правилам.

df написал(а):

И вот на компьютерах можно моделировать экономические процессы, потому что термины можно записать математически.

Нет. Термин - это определение, какого-то явления, объекта или параметра. А модель - это описание этих определений, объектов и параметров вместе с взаимосвязями между ними. Так вот. Терминов в современной экономике полно. А вот понимания, как описываемые этими ярлыками сущности  связаны - маловато.

df написал(а):

Аналитикам сначала надо докторскую по физиологии защитить? Или по психологии?

По психологии - крайне желательно. Наука экономика изучает товарно-денежные отношения, а аналитик пытается приложить это знание к практике. Субъектами этих отношений выступают люди и группы людей. Поведением людей занимается наука психология. Т.е. для изучения товарно-денежных отношений людей и их групп нужно мало-мало разбираться в их психологии.

df написал(а):

Вот убиться об стену!
Время реакции зависит: А) от длинны кабеля; Б) от производительности; В) от програмного обеспечения. И попробуйте накосячить хоть в одном пункте.

*тяжело вздохнув*
Производительность и латентность - ортогональные понятия. Латентность - это время до получения ответа от поступления сигнала. А производительность - это сколько сигналов в секунду может обработать система.

Пример - производительность группы женщин в детях/в год линейно с ростом их числа растет линейно. А вот латентность, т.е. время от оплодотворения до ребенка - нет, даже девять женщин за месяц ребенка не выносят.

В компьютерных системах ситуация похожа и даже хуже - с ростом производительности латентность часто не падает, а немного растет.

Отредактировано permeakra (05-04-2021 16:57:15)

0

1619

Павел178 написал(а):

Так и я про то же!  Ему может казаться всё что угодно - в реальности это роли не играет. У него просто время замедляется - оттого ему и кажется, что он быстрее света летит.
Проще говоря - Вы можете отправить звездолёт к альфе Центавра со скоростью 0,99с - для него время замедляется в ~7,09 раз и ему кажется, что он летит со скоростью в ~7,018 световых и удивляется: а чего это он смотался за годик с четвертью туда-обратно, а ему твердят, что за 8,8(08) лет?
Так что не надо напускать туману

Иы совершаете за...бавшую всех разбирающихся в вопросе психологическую ошибку. Вы НЕОБОСНОВАННО принимаете одну из равноправных систем отсчёта за единственно законную. Она может быть УДОБНОЙ ДЛЯ ВАС, НО ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ДРУГИЕ СИСТЕМЫ ОТСЧЁТА НЕРАВНОПРАВНЫМИ. ТО, НАСКОЛЬКО, ПО ВАШЕМУ, ТАМ ЗАМЕДЛЯЕТСЯ ВРЕМЯ, ПРОСТО СЛЕДСТВИЕ ПРЕОБРАЗОВАНИЙ ЛОРЕНЦА ДЛЯ РАЗНЫХ СИСТЕМ ОТСЧЁТА. Если эти преобразования произвести  взяв за свою СО претерпевшую ускорение, то, внезапно выяснится, что систему движущуюся равномерно и поступательно  вдруг куда то унесло, а потом там все состарились и умерли. И это тоже будет правда. И житель такой системы будет с пеной у рта доказывать что его точка зрения единственно верная, а его оппоненты - дебилы.

+1

1620

df написал(а):

Иы совершаете за...бавшую всех разбирающихся в вопросе психологическую ошибку.

Забейте. Серьёзно.

df написал(а):

Вы НЕОБОСНОВАННО принимаете одну из равноправных систем отсчёта за единственно законную. Она может быть УДОБНОЙ ДЛЯ ВАС, НО ЭТО НЕ ДЕЛАЕТ ДРУГИЕ СИСТЕМЫ ОТСЧЁТА НЕРАВНОПРАВНЫМИ.

Это вообще обычная практика.

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.