Т.е. всё дело в том, что вам не нравиться слово "договор"? Ну ок, пусть будет договорённость. Или сделка. Или слово химе . Хотя дать слово подразумевает под собой обязательства. Суть от этого не меняется. Кароче, можно с химе обсудить условия долговременного сотрудничества или как?

И да, и нет. В том смысле, что про потоп - это да, но нет - разорение не такая уж и глупость. Фермерское хозяйство убыточно, это медицинский факт. А вот агрохолдинги эти убытки сильно уменьшают за счёт централизации. Те же колхозы умудрились страну избавить от регулярного голода, да ещё и обеспечить рост городов. В стране, голод был каждые 3 года, а большой голод - каждые 10. И работать с агрохолдингами проще, т.к. даёшь дотацию одному субъекту и трясёшь потом за результаты один субъект. А не сто тысяч фермеров, у которых мечта - найти у себя нефть и до конца дней не работать.

Т.е. долгосрочные обязательства с её стороны возможны. Вопрос в условиях договора/сделки/договорённостях или какие там слово химе не обидит?
А особые условия - это понятно. Допустим, началась война с соседней стаей за контроль территорий, потому химе уже не может поставлять эскорт из своих, все заняты. Ну или химе расширила подконтрольную акваторию, а значит обеспеченный ей безопасный маршрут станет больше. И больше расходы. И хорошо бы ей эти расходы компенсировать.

Принципиально ничего не поменяется. Как вы сами постоянно говорите - канмусу не цепные псы, они себе на уме. Поэтому три цивилизации получаться и так, потому что все прибрежные страны и регионы их уже должны боготворить, потому что для них они реально ангелы-хранители. Вон, в той же Чили их поди всех в святые определили. Потому что вся страна - это размазанная вдоль берега линия. С одной стороны океан, с другой - горы. И если глубинные будут регулярно прорываться, то остаётся только в эти горы и уйти, а это голодная смерть для большей части населения. Япония - то же самое. Половина стран ЮВА без моря тупо вымрут. Они от канмусу зависят сильнее, чем от ООН и всех прочих человеков, а значит уже будут меняться под давлением этого фактора.
А кто будет строить из себя самого главного и слишком полюбит командовать, на того положат болт сами канмусу и уже им никакое ООН не указ будет. Скорее - поддержит. Тупо по принципу: нельзя отдавать приказ, который не будет выполнен. Но и сухопутным странам будет херово, потому что морская глобальная торговля - это не просто жизнь, это развитие. Так что ерепениться им тоже смысла нет. Не смогут они отказаться от услуг канмусу, если не хотят начать деградировать. Но у них будет прокладка в виде прибрежных государств, так что изменения в восприятии мира будут проходить медленней. Но в любом случае ни люди без канмусу, ни канмусу без людей жить не могут. Симбиоз.

В тех же областях, где канмусу не будут успевать появится, будет культ глубинных с принесением им жертв, человеческих в том числе. Собственно, а куда деваться, жить то хочется.

Ясно. Ну, почему бы и нет? Раз уже есть глубинные и Сумрак, то должны быть и производные от этого.

И тут у меня по канмусу вопрос возник. У вас ведь умершая канмусу возрождается в теле другой девочки. А что с её боевым опытом и памятью предыдущей жизни канмусу?
Просто мысль возникла, что если канмусу помнит хотя бы сражения из предыдущей жизни (если не всю жизнь), как самые яркие и важные моменты в ней, то ведь получается, что независимо от того, умирают канмусу в бою или выживают, но опыт с ними останется в любом. В отличии от глубинных, где если особь померла, то всё, все её знания и навыки исчезают вместе с ней, молодняк учится с нуля заново. А канмусу 3 курса в Школе на полное осознание себя, плюс тренировка текущего тела. И плюс вспоминает опыт боёв из прошлой жизни. И вот выходит из учебки не вчерашний курсант, а боевой ветеран.

Как по мне, такое накопление опыта у канмусу будет хорошим сдерживающим фактором. Их мало, но все тельняшках и ппц какие крутые спецназёры за счёт выучки, никуда не исчезающего опыта и постоянных тренировок с учениями. В отличии от глубинных, которых хоть и больше на порядки, но учатся они как люди, никакой "памяти предыдущих жизней". Просто должна быть причина, почему глубинные ещё не сожрали всю береговую зону, и почему не сожрут в будущем. Должен быть сдерживающий факто, который заставит химе подумать и октазаться от силового варианта. И несколько тысяч канмусу, которые по ТТХ не отличаются принципиально от глубинных - это ничто. Если только не будет что-то, что малую численность будет компенсировать. Тем более что глубинных не только много, но они ещё и эволюционируют.

Ок, пусть будет сделка, ничего против такой формулировки не имею. Я же говорю, проблема в терминах. Меня сделка устраивает, т.к. это тоже договор с обязательствами, просто более специфический и специализированный.

А вот это смотря в каком регионе. В Европе и подобных - да, легко. У нас даже на Украине это не всегда верно, а в средней полосе вообще зона рискованного земледелия. Крестьянское хозяйство по сути только себя и кормит. Фермер уже может не только себя прокормить. А вот агрохолдинг при тех же затратах, прокормит на порядок больше. Даже если, сволочь такая, будет делать нормальные продукты, а как сейчас. Ну и нахрена нужны фермеры с крестьянами? Фермерство в США уже образ жизни, и эти реднеки, любящие пострелять дробью по проезжающим машинам со знаками чужих штатов, уже давно всех достали. Они бедные, они вечно на грани разорения, и они не очень соблюдают законы. С точки зрения государства - очень проблемные граждане. А с точки зрения рынка - конкуренты, а конкурента уничтожают. Вот агрохолдинги и хотят их сожрать.

Если уж нужен пример идиотизма человечества, то давайте вспомним, что сейчас на планете где-то треть произведённых продуктов питания уничтожается, чтобы удерживать цены. Это при том, что сотни миллионов голодают и находятся на грани голодной смерти. То же самое с другой продукцией, мы дохрена всего, даже нового, не используем. Частники лучше это уничтожат, хоть яблоки, хоть автомобили, лишь бы только не отдавать бесплатно. Т.е. мы очень нерационально используем ресурсы, часть напрямую выкидывая на свалку, даже не воспользовавшись.
Охотно верю, что глядя на такое, глубинные сомневаются, что люди - это полноценная разумная раса. Не, зачатки интеллекта есть, но и только. Есть отдельные высокоразвитые индивиды, но как вид - чуть выше примитивов))) У тех тоже только одна мысль - жрать! У многих людей сейчас она тоже одна - потреблять!

Ага. Зато сколько на этом зарабатывается! Опять же, занятость есть, но в других областях.

И вместо флотилии получит стаю, сильно просев в боевых возможностях, потому что без государства не будет всех высокотехнологичных плюшек и горы ресурсов, которые эти государства производят. Либо её будут ими снабжать другие государства, т.е. опять же симбиоз канмусу и государств людей, просто немного в другом виде. Никакой принципиальной разницы.

Учитывая, что канмусу у вас ещё и не модернизируются, то им хана. Глубинные развиваются, улучшаются, химе становится только больше, стай становится больше, всё больше территорий контролируют глубинные. А канмусу в стагнации. Это значит, что только вопрос времени, когда глубинные конкуренты вытеснят их с берега вглубь суши. И ничего личного, глубинные и друг дружку едят, кто слабый. И как только соотношений сил изменится, сожрут и канмусу с человеками.

Количество канмус - величина постоянная, а глубинные вроде как рождаются без остановки. И если сейчас их относительно мало, но так это только пока. И только вопрос времени, когда наступит такое будущее. Может быть через сто лет, может через тысячу, но это только вопрос времени.
Другое дело, что если количество высших и химе тоже ограниченно, тогда да, глубинные тоже упрутся в потолок и их экспансия остановиться, и будет бодание на границе, да казаки-разбойники с рейдами. Ну просто потому, что некому будет экспансию дальше проводить, а мелочёвку канмусу отстреливают без всякого превозмогания.

Либо люди найдут способ пробуждать новых канмусу из более поздних кораблей, как Петру. А там можно дойти до идеи: сделать боевой корабль, собрать экипаж, погонять, потренировать, а потом отправить на какую-нибудь суицидальную миссию. Вон. на очередной бой с каким-нибудь рейдом глубинных. Корабль сожрут, зато потом можно будет призвать его душу и создать ещё одну канмусу. Можно будет даже специально проектировать корабли так, чтобы будущая канмусу лучше подходила для войны с глубинными. По сути ритуальное жертвоприношение, зато увеличение сил канмусу.
Хм, вроде бы я фикбуке подобную мысль уже высказывал.

В это самое "пару часов в день" пшеница для хлеба и макарон, прочие крупы, корм для курятника и сам курятник входят?

Картофельная мука? Не, не слышал.
Уважаемый, вы деревню только в кино видели, ну, как максимум, на дачу, шашлычков покушать, приезжали. Птицу чем только не кормят (пшеницей, кстати, НЕ кормят). Травой (обязательно), крапивой, остатками со стола, картошкой, огурцами, помидорами... Гусей вообще пасут. То есть выгоняют и они сами, на подножном корму (дома только подкармливают по необходимости).
А ещё можно кроликов завести. Поросёнка. Корову (но это если в деревне есть пастух).
з.ы. "Не стоит спорить о вкусе пирога с тем, кто его ел" (с)

Отредактировано KatSSS (22-08-2021 01:05:54)