NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.

Сообщений 1961 страница 1970 из 2001

1961

DzenPofigist написал(а):

Согласен. Но это не потому, что их там выращивать нельзя. Это потому, что их там выращивать не хотят.

Так потому и не хотят, что экономика потреблятская.

Вы не туда думаете. А в каких отношения останутся канмусу с ООН или хотя бы сопредельными государствами?

Это вы не туда думаете. У вас ООН это типа супер-пупер-мега-империя, которая покоряет. Но на деле то ООН тупая говорильня, которая не решает ничего, то есть вообще. Те же штатники кладут на ООН большой и толстый, точно зная, что им ничего за это не будет. И в мире фика ООН ничуть не изменилась и чего-то там значит лишь потому, что канмуски подчиняются Объединённому флоту под эгидой ООН. Но суть то в том, что это не решение самих канмус, а штаты с европейцами и китайцами заставили сдать канмусок "в общую копилку". Канмуски на тот момент только-только вылупились и мало что понимали (сама девочка, душа корабля, чё вокруг творится хрен проссышь, а воевать надо). Но сейчас то они выросли, поумнели, разобрались (по крайней мере "старички").
И вот берём тот же Тайвань. Вот Нагато (флагман флота, старейшая из канмусок) задолбалась с мировым сообществом, которое само не знает чего хочет, и перебралась на Тайвань. Типа идите в задний проход, мы тут жить будем. А тайваньцы, которым без канмус труба, радостно присягнули на верность флагману. Что далее? Ссссанкции на Тайвань наложить? Угу, вперёт и с пестней. Остальные флагманы тихо так поинтересуются у человеков: "А по какому поводу, собственно? На основании чего? Вы нас что, за служебных собак держите, раз столь резко против того, чтобы у нас свой дом был?". И как человеки будут объясняться? Чем мотивировать? Обвинять Нагато в сепаратизме? Типа референдум на Тайване незаконный, проходил под прицелом орудий, канмуски тайваньцам стволами в спину тыкали "голосуй или зарыдаешь"? Нет, стаду обывателей можно со слезою рассказать про засвабоду и нелегитимность, но другим-то канмускам? Айове? Мусаши? Тирпицу? И вот соберутся флагманы и решат "домой, пора домой", на Тайвань, дом строить, пусть бедный, зато свой. Как думаете, что после этого (после ухода канмусок) будет с правительствами наглов и джапов (повесят или просто на куски разорвут)? И будет с загорелым ушаном амеров после того как химе Мидуэй обнаружит, что под боком океан ХАЛЯВЫ, целое побережье! Жри не хочу! Ну и Россия (умом которую не понять)? Не объявит ли, что "дети - это главное" и в Крыму всех канмусок ждёт белий булка, тёплый печка и холодный мороженка?

Но мне казалось, что стаи обитают и других местах и в том числе заплывают аж в Индийски и даже Атлантический океан.

С чего вдруг в Индийском и Атлантике сумрака нет? Впрочем, ареал обитания глубинных в любом случае ограничен. Океаны большие, но не беспредельные, да и жить там не везде уютно. Вон, на материках тоже земли немеряно, но что-то живут человеки далеко не везде.

Вот только ограничения ТТХ - они ограничения ТТХ. Какой бы наикрутой спецназёр ни был, но с ножом против танка ему ловить нечего, пусть в танке сидят хоть срочники, хоть вообще тапочники.

Ошибаетесь, реальность не игра компутерная, где главное юнитов до последнего грейда прокачать и фсех ногибать. Танк со диванными военами даже без ножа прикончить, как нехер делать. Одеялко бензинчиком пропитать, на моторные жалюзи закинуть и поджечь (раз уж вам коктейли молотова не нравятся). Ловчие ямы, опять же никто не отменял (если совсем средневековье), бревно в катки сунуть тоже пользительно. В общем, взвод спецназеров танковую роту военов диванных выпилит без проблем. Стадо баранов, оно и есть стадо баранов, хоть оружием ты его обвешай.

Тем более не надо путать бой один на один и сражения. Война - это групповой вид спорта, где дисциплина бьёт доблесть, а порядок - бьёт класс.

Ну а я про что? Дисциплина и выучка бьёт "прокачку".

Кстати, по поводу глубинных. Я правильно понимаю градацию:
1. Примитивы, они же "касатки" иногда есть орудия, иногда только зубы, аналог эсминцев.

Примитивы - это примитивы. Гловастики с зубами.

2. Младшие, старшие и высшие, но они могут быть все разных классов. Т.е. может быть и эсминка высшая и линкор младшая? Или чем выше градация, тем выше ранг, т.е. все высшие - линкоры и линейные крейсера, ну ещё авианосцы?

Да, нет.
Младшие могут быть эсминцы, ЛКр, лёгкие авики и т.д. (корабли 3-го ранга, короче)
Старшие - могут быть какого угодно класса, но чаще всего (подавляющее большинство) линкоры, ударные авики и т.д. В теории может и эсминка старшей вылупиться, но ОЧЕНЬ вряд ли эта эсминка доживёт до того, чтобы свою стаю собрать. Эсминку ещё в "родильном омуте" сожрут.
(с высшими пока не определился, то ли сразу рождаются, вроде ре-класса, то ли из старших развиваются)

3. Химе выше всех, но тоже бывают разных классов? Грубо говоря, Хоппо, химе эсминец, у вас возможно? В возрастом у неё повышается ранг или всё, кем родилась, тем и останешься?

Химе это химе. Абасалютно параллельно кто она там по классу, потому как химе опасна не тем, что у неё много зубов (как считают почему-то некоторые авторы), а тем, что много мозгов. Химе-эсминец (если другие химе не сожрут) вырастет даже опасней, чем химе-авианосец. Потому как умная. И будет реализовывать своё преимущество, то есть скорость, мобильность. Соберёт быструю стаю и начнёт кочевать по принципу "набижал,откусил, убежал". И хрен её поймаешь.
Ну а химе-подлодка это вообще ночной кошмар.

+1

1962

О чем тут речь вообще? Обсуждение фанона?

0

1963

KatSSS написал(а):

Это вы не туда думаете. У вас ООН это типа супер-пупер-мега-империя, которая покоряет.

В каком месте? Можно пруф, где я такое говорил? Просто ООН - это международная площадка, где страны координируются между собой. И именно эта координация помогает поддерживать международную торговлю, а то без этой глобальной торговли цивилизация нехило так назад откатиться. Это у нас ООН бесполезно, т.к. глобального врага для всего человечества нет. А вас такой враг есть, потому и ценность международных площадок будет выше.

KatSSS написал(а):

И в мире фика ООН ничуть не изменилась и чего-то там значит лишь потому, что канмуски подчиняются Объединённому флоту под эгидой ООН.

Т.е. что-то да значит, вот хотя бы потому, что канмусу подчиняются Объединённому флоту, и любое национальное правительство могут послать в том числе и со всеми юридическими основаниями.
Штаты положат на ООН, в ответ на Штаты могут положить канмусу. И хуже станет в первую очередь Штатам, а не канмусу.
Вообще, канмусу имеет смысл в будущем подгребать ООН под себя, чтобы остаться над национальными правительствами и при этом иметь площадку для переговоров. Они смогут придать организации силу и авторитет, а их уникальность не позволит их игнорировать.

KatSSS написал(а):

Как думаете, что после этого (после ухода канмусок) будет с правительствами наглов и джапов (повесят или просто на куски разорвут)?

Сожгут.

А ещё это похерит тот самый симбиоз людей и канмусу, отчего люди потеряют защиту и их начнут жрать с новой силой, а канмусу только на своём Тайване и останутся. Который останется без промышленности, т.к. завязан в том числе и на США. Голод может острову грозить и не будет, а вот промышленность просядет. И создавать глобальную систему разведки, связи и координации придётся заново, причём в условиях сдохшей логистики.

KatSSS написал(а):

С чего вдруг в Индийском и Атлантике сумрака нет?

Может уже забыл, когда это объяснялось, но впечатление создалось, что только в Тихом он и есть. Ну, если есть везде, то да, проблема глобальная во всех смыслах.

KatSSS написал(а):

Ошибаетесь, реальность не игра компутерная, где главное юнитов до последнего грейда прокачать и фсех ногибать. Танк со диванными военами даже без ножа прикончить, как нехер делать.

Что-то не очень получается, даже тех же тапочников разгонять. Собственно, мотострелковый взвод строчников в ноль раскатает в поле взвод  любого спецназа. Разница в вооружении колоссальная. Хотя ещё можно вспомнить, как, на Панаме вроде бы, местные срочники зажали посланных на захват аэродрома морских котиков. А не канает ПП против калаша, дальность прицельного огня в 2 раза меньше. Куковали котики, пока на аэродром морпехи не приехали, имея сопостовимое вооружение уже они всю охрану зажали в момент.

Бревно в траки, одеяла и грязь на приборы наблюдения, коктейли молотова и волчьи ямы против современного танка - это даже не брошюрки для британского хоумгварда времён ВМВ. Особенно весело это пытаться в прямом бою провернуть. Так что спецназ кончиться раньше и повезёт, если кого-то забрать с собой может, меньше боевики читать надо)))
Хотя справедливости ради, случаи подобного известны, видео с одним иракским титанояйцевым мальчиком, который запихал канистру под БМП америкосов стало очень широко известным. Пусть его и удаляют регулярно. Но это именно что исключительные случаи.

KatSSS написал(а):

Ну а я про что? Дисциплина и выучка бьёт "прокачку".

Но не отменяет. В целом они отлично сочетаются, самый яркий пример - битва при Висбю. Тысячу с лишним обученных и снаряжённых местных ополченцев, которые и боевой опыт имели, вырезала в ноль тысяча профессиональных бойцов, потеряв человек 8 своих.
Ну или завоевание Англии Вильгельмом Завоевателем. Битва при Гастингсе - силы равные, только вот у Вильгельма лучше обучены, в результате при его мизерных потерях перебил несколько тысяч англичан.

По глубинным спасибо за пояснения. Но кое-что уточнить хотелось бы.

KatSSS написал(а):

Младшие могут быть эсминцы, ЛКр, лёгкие авики и т.д. (корабли 3-го ранга, короче)
Старшие - могут быть какого угодно класса, но чаще всего (подавляющее большинство) линкоры, ударные авики и т.д.

Но что на счёт тяжёлых и линейных крейсеров? Что-то как-то больно круто большую часть старших сразу линкорами и ударными делать.

А на счёт высших: может лучше пусть развиваются из низших? Родной класс остаётся, но т.к. долго прожила, то развивается интеллект, осваивается новое вооружение: эволюция или модернизация.

KatSSS написал(а):

Химе это химе. Абасалютно параллельно кто она там по классу, потому как химе опасна не тем, что у неё много зубов (как считают почему-то некоторые авторы), а тем, что много мозгов.

Про мозги понятно, просто не совсем понятно, почему другие глубинные её слушаются, а не пытаются сожрать. Так что личная сила тоже должна быть. Или у химе телепатия сильная, отчего другие глубинные им подчиняются сразу? Ну и телепатия эта ограничена, т.е. держать под контролем слишком много народу не может.
Что касается химе-эсминки. Я так понял, химе рождаются отдельно друг от друга и крайне редко, и каждый раз это событие на весь океан. Вспоминаем эпизод с рождением химе, когда вся школа была на уши поставлена эхом от такого события. Или тоже рождаются пачкой, а там уже кто выжил в яслях и выбрался, сожрав конкурентов, та и заявляет о себе "криком"?

И касательно стаи химе-эсминки. А ведь она будет опасна прежде всего для других стай в Сумраке. Зачем ломиться куда-то там к людям, если тактика ударил-убежал отлично будет работать и здесь? Цель, при таком подходе, она всегда найдёт без необходимости ломиться куда-то там через пол океана. И к людям они будут заруливать тоже на время, причём с большим элементом случайности. То же самое с химе-подлодкой.
Это получается 2 вида кочевых стай. И за счёт непредсказуемости - будут самыми опасными. Вот считавшийся безопасным маршрут и херакс, там стая нарисовалась, сожрала конвой и исчезла. И снова маршрут свободен. Спасать будет только то, что такие стаи должны быть относительно мелкими. Для химе.

Anybisan написал(а):

О чем тут речь вообще? Обсуждение фанона?

У нас с Котом - да.

Отредактировано DzenPofigist (25-08-2021 05:02:00)

0

1964

DzenPofigist написал(а):

росто ООН - это международная площадка, где страны координируются между собой. И именно эта координация помогает поддерживать международную торговлю

То-то я смотрю америкосы прям трясутся при окриках из ООН, сссанкции на всех подряд накладывая. Трясутся, ага, но при этом кладут и ложат по желанию левой пятки.

DzenPofigist написал(а):

А ещё это похерит тот самый симбиоз людей и канмусу, отчего люди потеряют защиту

Опять стодвадцать пять... С чего похерит?! Ну вот с чего, млять?! Это люди ООН похерят, потому как жить хочется. Те же китайцы пошлют всех остальных и завалят Тайвань всем подряд. Японцы туда прям императора выгонят (и похрен, что куда император приплыл, теперь Япония считается, на шлюпке у берега высадят и он оттуда будет вопить и каяться, ножиком для харакири размахивая). А от наглов королева прилетит, с большим мешком, где головы всего кабинета министров свалены (вот спецом у французев гильЁтину позаимствуют). Без ООН люди обойдутся, а вот без канмусок нет. Так что при уходе канмус по всему миру НЕМЕДЛЕННО полыхнёт политический кризис и правительства посыпятся, как плашки домино. Ни одному президенту, премьеру, королю или министру этого не простят. У всех правителей будет крохотный выбор: либо вот прям бегом, обгоняя других, прибежать на Тайвань с уверениями в дружбе и сотрудничестве, либо сдохнуть под забором (если СИЛЬНО повезёт) или на ближайшем фонаре (что куда более вероятно).
Впрочем, в правительствах может и дураки, но не идиоты, они и сами это прекрасно поймут, так что никакого исхода канмус не будет. Если Ногато себе Тайвань заберёт, то ничего не изменится. Разве что других канмусок плюшками засыпят, лишь бы не уходили. Те же наглы свою Принцессу Уэльскую в тот же день принцессой королевской семьи сделают (а то и наследной). Перекопают её родословную, найдут в хер знает каком поколении королька и на этом основании сделают.

DzenPofigist написал(а):

Собственно, мотострелковый взвод строчников в ноль раскатает в поле взвод  любого спецназа.

Если взвод спецназа попёрся в чисто поле с мотострелками воевать... то это не спецназовцы, а дебилы. Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает.

DzenPofigist написал(а):

Но что на счёт тяжёлых и линейных крейсеров? Что-то как-то больно круто большую часть старших сразу линкорами и ударными делать.

ТКр вряд ли, слишком шебутные, имхо. Линейные вполне.

DzenPofigist написал(а):

А на счёт высших: может лучше пусть развиваются из низших?

Тогда уж из старших.

DzenPofigist написал(а):

Про мозги понятно, просто не совсем понятно, почему другие глубинные её слушаются, а не пытаются сожрать. Так что личная сила тоже должна быть. Или у химе телепатия сильная, отчего другие глубинные им подчиняются сразу? Ну и телепатия эта ограничена, т.е. держать под контролем слишком много народу не может.

Вы с японии что ли? Какого вы с этой "личной силой" носитесь, как, прости господи, дурак с писанной торбой? То канмуски-супермены, теперь химе супервумен... Генерал что, непременно амбал двухметровый? Иначе типа никак? Химе - это не просто высшая ступень эволюции, а мозговой центр, если хотите. То, что объединяет стаю. У вас часто рука на мозг нападает?

DzenPofigist написал(а):

Я так понял, химе рождаются отдельно друг от друга и крайне редко, и каждый раз это событие на весь океан.

Ну да. Редко. В гордом одиночестве.

DzenPofigist написал(а):

И касательно стаи химе-эсминки. А ведь она будет опасна прежде всего для других стай в Сумраке.

Да для всех будет опасна. Ибо хрен знает, куда её завтра занесёт.

+1

1965

KatSSS написал(а):

То-то я смотрю америкосы прям трясутся при окриках из ООН, сссанкции на всех подряд накладывая. Трясутся, ага, но при этом кладут и ложат по желанию левой пятки.

А не надо путать нашу реальность и ваш фанфик. Это у нас ООН ничего сделать не может, а у вас канмусу заявят, что пока США не будут себя правильно вести, то Объединённый флот не будет с ними сотрудничать, и они быстро шёлковыми станут. Хотя скорее просто постараются до такого не доводить. У вас в фике есть внешняя угроза, которая заставляет те же США не терять берега.
Вообще, учитывая обстоятельства, на первом месте у вас должен быть Китай, т.к. он в Евразии и большая часть его потребителей тоже. А вот США оказалось в полуизоляции и без канмусу будет почти полностью отрезано от мира. Потому и не вижу причин именно США бузить больше всех и плевать на ООН. В таких условиях именно им ООН будет выгоднее всех, а значит им выгоднее его поддерживать.

KatSSS написал(а):

Опять стодвадцать пять... С чего похерит?! Ну вот с чего, млять?! Это люди ООН похерят, потому как жить хочется.

Вот потому и похерят, что ООН похерят. Координироваться они как будут? Создадут 100500 локальных союзиков и с миллионом посредников между собой? НАТО уже похерено, т.к. отрезано США от Европы. БРИКС тоже не актуально. Япония намертво пришита к Евразии, Китаю и России и без них они покойники. Австралия вообще сама по себе осталась и ей тоже ближе Китай и ЮВА, чем США. С Австралии до Луны безопасней добраться, чем до США.
Единственные, кто позволяют хоть как-то работать старым союзам - флот канмусу. И единственный способ глобально координироваться между собой - это глобальная международная площадка для переговоров. Т.е. ООН. А если вам не нравиться именно ООН из-за названия и её положения в нашей реальности, то придумайте своё. Но это будет всё то же ООН в её изначальном понимании, а не текущем.

А то я вас иногда не понимаю. То у вас глобальные изменения в мире, т.к. появились глубинные, то ничего не поменялось и хер с ними, с глубинными. Подумаешь, глобализацию малость поломали.

KatSSS написал(а):

Без ООН люди обойдутся, а вот без канмусок нет.

Не обойдутся. Потому что без международной координации по всей планете их никакие канмусу не спасут. А для такой организации нужна ООН, и пофиг, как ваша версия ООН будет называться. Назовите их Международный генеральный штаб объединённого флота, суть не изменится.

KatSSS написал(а):

Впрочем, в правительствах может и дураки, но не идиоты, они и сами это прекрасно поймут, так что никакого исхода канмус не будет.

Вот тут согласен.

А что касается принцесс Уэслькой, то это не сложно))) В Англии в кого не плюнь, любой окажется с примесью благородных кровей, а все благородные в той или иной степени когда-то умудрились породниться с королевской семьёй.

KatSSS написал(а):

Если взвод спецназа попёрся в чисто поле с мотострелками воевать... то это не спецназовцы, а дебилы. Война - это не кто кого перестреляет, а кто кого передумает.

Именно поэтому командир мотострелкового взвода постарается взвод вражеского спецназа выловить в поле, а не попрётся с ними перестреливтаься в застройку. Обстоятельства не всегда складываются так, как оно выгодно, часто они складываются самым херовым образом.

KatSSS написал(а):

Тогда уж из старших.

Значит ТКр - это младшие по большей части?

KatSSS написал(а):

ТКр вряд ли, слишком шебутные, имхо. Линейные вполне.

Сорян, не так выразился. Имел ввиду, что относительно высших все, кроме химе - низшие. Просто подразумевал, что не только старшие, но и младшие имеют шансы развиться до высшей. Или всё-таки недостаточно развиты для такого младшие?

KatSSS написал(а):

Вы с японии что ли? Какого вы с этой "личной силой" носитесь, как, прости господи, дурак с писанной торбой? То канмуски-супермены, теперь химе супервумен...

Я с улицы. Там, какой бы умный не был, но без умения дать в лоб никуда.

KatSSS написал(а):

Генерал что, непременно амбал двухметровый? Иначе типа никак?

В средневековье - нередкий случай. А у нас тут как раз у глубинных полный аналоги феодализма и средневековья. Генералы тогда ещё и впереди всех в атаку скакали, если надо было. Причём это аж вплоть до Наполеоновских войн актуально было.
Но у нас сейчас генерал не должен быть самым сильным, т.к. у нас до такого развилось общество. И шли мы к этому очень долго.

KatSSS написал(а):

Химе - это не просто высшая ступень эволюции, а мозговой центр, если хотите. То, что объединяет стаю. У вас часто рука на мозг нападает?

Только вот этих стай - дофига. И не все стаи глубинных входят в стаи химе. Есть вот такие, как ваша ТаКин, которые сами по себе. И она пошла не к первой попавшейся химе, а к той, кто хорошо устроилась и где ожидает сытая жизнь.

Потому и вопрос, а чего это те же высшие идут именно к химе, а не свои стаи мутят? У всех глубинных тоже есть врождённое рангопочитание, как у канмусу? Это бы объяснило их иерархию.

KatSSS написал(а):

Ну да. Редко. В гордом одиночестве.

Понял. Тогда для химе не так актуально, какой у неё класс, дикие на неё просто так не кинутся, даже наоборот, будут ей подчиняться. И если сама на более сильных химе рыпаться не будет, то любая сумеет подняться и развиться. А там уже в первую очередь всё будут решать мозги, а не класс химе.

KatSSS написал(а):

Да для всех будет опасна. Ибо хрен знает, куда её завтра занесёт.

Я к тому, что в Сумраке глубинным комфортней, а потому, при прочих равных, из двух целей выберут ту, что в Сумраке. Поймать такую стаю можно только случайно, а т.к. между химе координации либо нет, либо мизерная, то и шансы быть вычисленными другими химе у кочевников почти нулевые. Та самая непредсказуемая дисперсная угроза, как для нас половцы в своё время. Или викинги для европейцев.

Отредактировано DzenPofigist (26-08-2021 11:45:36)

0

1966

DzenPofigist написал(а):

Вот потому и похерят, что ООН похерят. Координироваться они как будут? Создадут 100500 локальных союзиков и с миллионом посредников между собой?

Да что же вы опять в антропоцентризм... Речь идёт не о человеках, а о канмусах. Канмусах, не челаках. Об канмусьей точке зрения. А вы тут с человечьей политикой. "ООН"... "площадка"... Вас послушать, так и евсоюзовская бюрократия - величайшее достижение. Цывылизация. А чо, площадка же! А что там десятки тысяч нахер не нужных нахлебников кормятся, так это такое...
Так вот, к ООН... ООН, какой бы она там ни была, создана человеками для человеков. Интересы канмусок там НЕ учитываются. Вообще. Ну, не больше, чем права лабораторных животных (мышек тоже просто так пытать низзя, ибо цывылизация). Изменится ли ООН? Хер та там. Ибо ООН это просто говорильня представителей, для которых канмуски имущество. Что-то вроде собак служебных. Кормим, холим, размножать пытаемся... чо им ещё?! Пусть служат и не тявкают. Нравится это флагманам канмусок? Ой, вряд ли. Отсюда... грядёт пересмотр отношений человеки/канмуски. Действовать силой канмуски не будут (если их не доставать, конечно), а просто начнут "выходить из ООН". То есть действовать, как Китай сейчас, который клал на евросоюз и договора заключает с конкретными европейскими странами (что евробюрократов жутко бесит, ибо кусок проносят прямо мимо их рта).

DzenPofigist написал(а):

Именно поэтому командир мотострелкового взвода постарается взвод вражеского спецназа выловить в поле

Ну, а я о чём? Победит тот, кто умнее, а не тот, у кого писька длиннее.

DzenPofigist написал(а):

В средневековье - нередкий случай. А у нас тут как раз у глубинных полный аналоги феодализма и средневековья. Генералы тогда ещё и впереди всех в атаку скакали, если надо было.

Во-первых, у глубинных НЕ феодализм. Потому что у человеков феодал - это точно такой же хомосапиенс, как и остальные, только больше хапнувший/где надо родившийся/кулаками пробившийся и т.д.
Химе же рождаются внеранговыми и составляют саму основу "цивилизации" глубинных. Без химе никакой "цивилизации" просто нет, лишь полуразумные бродячие стаи.
Во-вторых, на флоте вообще и в частности, длинна письки в принципе параллельна. Потому как "объём бицепса на скорость снаряда не влияет" (с). И флагман никогда не "скачет фпереди фсех" (даже если он полный идиот). Морская война спорт командный, с самого своего зарождения. Командиру корабля не надо быть самым сильным, надо быть самым умным.

DzenPofigist написал(а):

И она пошла не к первой попавшейся химе, а к той, кто хорошо устроилась и где ожидает сытая жизнь.

Это понятно. Но химе то хорошо устроилась не потому что у неё бицепс в три обхвата.

DzenPofigist написал(а):

Потому и вопрос, а чего это те же высшие идут именно к химе, а не свои стаи мутят? У всех глубинных тоже есть врождённое рангопочитание, как у канмусу? Это бы объяснило их иерархию.

Высшие достаточно умны (на уровне людей), а потому честолюбивы. Хотя нет, высшие умнее большинства людей, поскольку понимают, что лучше (и сытнее, и почётней) быть лейтенантом могучей империи, чем генералиссимусом какой-нибудь чумба-пиндузии. Не все, понятно, но большинство. Опять же, аура химе вызывает изменения в глубинных, двигая их вверх по эволюции. Прим-особи даже в одиночку (вдалеке от химе) куда сильнее и умнее своих диких одноклассников.

+2

1967

KatSSS написал(а):

Да что же вы опять в антропоцентризм... Речь идёт не о человеках, а о канмусах. Канмусах, не челаках. Об канмусьей точке зрения. А вы тут с человечьей политикой.

Это не про политику, это про координацию и взаимодействие. Без людей канмусу только на охрану Тайваня и хватит.

KatSSS написал(а):

Вас послушать, так и евсоюзовская бюрократия - величайшее достижение. Цывылизация. А чо, площадка же! А что там десятки тысяч нахер не нужных нахлебников кормятся, так это такое...

Да, цивилизация это в том числе и толпа нахлебников от инвалидов и пенсионеров до дармоедов из всякой разной синекуры. Но тот же Европейский союз - это в том числе и единый военный штаб для всех ВС стран Европы. Правда пока в теории, ну так у нас никакой войны не предвидится. Но это и координация, и разведка, и логистика. И это не так просто всё наладить, зато похерить можно за несколько дней.

KatSSS написал(а):

Так вот, к ООН... ООН, какой бы она там ни была, создана человеками для человеков. Интересы канмусок там НЕ учитываются. Вообще.

Однако учитывает штаб Объединённого флота, обязан учитывать. Другое дело, что это касается их снабжения, обеспечения разведданными и координации с переброской канмусу между ТВД, а социум канмусу идёт по остаточному принципу. Но совсем его игнорировать не получиться в любом случае.
Объединённый штаб ООН соберёт представителей разных стран на месте, всё обсудят и они уже просто уведомят свои министерства. Это на порядок проще, чем связываться с каждым министерством каждой страны отдельно. Ради такого можно потерпеть и дармоедов.
Логично будет "отжать" этот штаб себе, чем всё ломать и потом пытаться заново создать. Другое дело, что может не получиться и тогда создавать что-то своё в обход штаба Объединённого флота просто придётся. Но это похерит все текущие планы начиная с организации охраны караванов до боевых операций по зачистке. Хотя все боевые операции идут в пень первыми, тут бы с организацией конвоев справиться.

KatSSS написал(а):

Кормим, холим, размножать пытаемся... чо им ещё?! Пусть служат и не тявкают. Нравится это флагманам канмусок? Ой, вряд ли. Отсюда... грядёт пересмотр отношений человеки/канмуски.

А вот это уже вам, как Автору, расписывать, мы ждём! Удачи и вдохновения!  http://read.amahrov.ru/smile/fans.gif 

KatSSS написал(а):

а просто начнут "выходить из ООН". То есть действовать, как Китай сейчас, который клал на евросоюз и договора заключает с конкретными европейскими странами

Что тут же станет проблемой, когда они попытаются скоординировать между собой действия министерств обороны трёх стран. Это с теми же Россией, Китаем и США прокатит, т.к. это страны большие и развитые. Особенно будет весело выбивать с них разведданные.

KatSSS написал(а):

Ну, а я о чём? Победит тот, кто умнее, а не тот, у кого писька длиннее.

Или кому повезёт. Или у кого вооружение лучше. В целом в поле всё решает вооружение и тактика.

KatSSS написал(а):

Химе же рождаются внеранговыми и составляют саму основу "цивилизации" глубинных. Без химе никакой "цивилизации" просто нет, лишь полуразумные бродячие стаи.

Во! Именно это и хотел узнать, спасибо за ответ.

KatSSS написал(а):

Не все, понятно, но большинство. Опять же, аура химе вызывает изменения в глубинных, двигая их вверх по эволюции. Прим-особи даже в одиночку (вдалеке от химе) куда сильнее и умнее своих диких одноклассников.

Тоже интересный аспект, которые многое поясняет.

0

1968

DzenPofigist написал(а):

Однако учитывает штаб Объединённого флота, обязан учитывать. Другое дело, что это касается их снабжения, обеспечения разведданными и координации с переброской канмусу между ТВД, а социум канмусу идёт по остаточному принципу. Но совсем его игнорировать не получиться в любом случае.
Объединённый штаб ООН соберёт представителей разных стран на месте, всё обсудят и они уже просто уведомят свои министерства.

Ага. А свои министерства пошлют их на китайскую гору Кхуям. Я понимаю вашу светлую веру в человечество, но грубая реальность она такая грубая... Даже в НАТО, где по идее имеется безусловный вожак, сплошные брожения и метания. Вплоть до кровавого мордобоя. Не помните греко-турецкую войну, не? А ведь это было в разгар войны холодной, когда Советский Союз вот-вот покарает.
Ещё раз... наднациональные оратели, как показывает ПРАКТИКА, работают ровно до тех пор, пока тихо сытно и всех устраивает. Как только начинаются малейшие проблемы, вся эта "руководящая и направляющая" надструктура посылается на китайскую гору. Пандемия ковидлы не даст соврать.
В мире же фика проблемы возникают постоянно (канмусок то мало и взять больше негде). При этом, имеется глубочайшая пропасть между говорильней в ООН и собственно боевыми подразделениями флота. Вот эти, из говорильни, - ставленники правительств. То есть в море они вообще не бывали, ни одной глубинной в глаза не видели, зато вот мозолистую руку банкиров, промышленников, президентов и прочих власть придержащих себя на япках не то что видят, а физически ощущают. Отсюда вопрос: ЧЬИ интересы в первую очередь будет учитывать вся эта ооновская орава работников ртом? Канмусок или СВОИХ (национальных) банкиров, промышленников, президентов, то есть всех тех, кто их за япки держит?

+4

1969

Непорядок! На Оке Ужаса есть - а тут, дома - нету.
https://ficbook.net/readfic/7038798/287 … om98478860
оставлю на родине... в порту приписки, вотъ!

Отредактировано Padavan147 (17-10-2021 21:01:42)

+6

1970

Padavan147 написал(а):

Непорядок! На Оке Ужаса есть - а тут, дома - нету.
https://ficbook.net/readfic/7038798/287 … om98478860
оставлю на родине... в порту приписки, вотъ!

Больше месяца прошло ((((

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 6.