NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...


Немного впечатлений о прочитанном...

Сообщений 171 страница 180 из 436

171

kurush написал(а):

Это для вас как для левого, лицемерие.

Это что за шарада такая?

kurush написал(а):

Ездить на личном автомобиле или на маршрутке вместо государственного автобуса хорошо, покупать 100500 сортов заграничных товаров на алике хорошо, немножко расстрелять пленных ВННЗАПНО плохо?

Чего??
Связь чего и с чем и как тут должна быть?

kurush написал(а):

Но при этом упаковать в рабство хорошо?

...
Слушайте, пить надо в меру. А лучше вообще не пить.

Давайте вы как-то человеческим языком всё это объясните, а?

А то как человек, ездящий на государственном автобусе и покупающий у аликов (а может и равшанов, не интересовался) из заграничных товаров разве что самарскую картоху - я всё ещё полагаю, что расстреливать пленных это ВНЕЗАПНО плохо.
Как минимум это требует обоснуя, типа приговора суда и всё такое.
А не чисто потому, что сначала зачем-то выжгли пол-Европы и теперь пленные как-то нехорошо на всех смотрят. Ну прям совсем нехорошо, а не как раньше просто нехорошо.

Рабство это отдельный непонятый момент. А что, были прецеденты? Так у нас не прецедентное право.

+2

172

Т-12 написал(а):

Каждая боевая единица, не задействованная в разрушении транспортной сети соседних государств территорий - должна бить вермахт, вынуждая немцев к смерти или к сдаче в плен.

Собственно, проблема здесь.

У РФ по меркам 40х слишком мало авиации для выполнения этой задачи, можно не особо боясь ошибиться брать по каждому типу самолётов 20-25% от чисел с википедии и это будет сколько бортов РФ сможет выделить на весь западный фронт от Крыма до Мурманска. Сжечь аэродромы и штабы РФ может, вынести цепочку снабжения может, может даже походные колонны штурмовать - а вот охотиться за отдельными танками и грузовиками...

Как вариант - можно таки бросить все на транспорт, а штурмуют на линии фронта пусть оставшиеся самолёты РККА. Жёстко,.но таки война идёт. По крайней мере реально расчистить для них небо.

Куда лучше дела обстоят на земле - танков на ходу несколько тысяч и это в 1941 просто монстры, грузовиков и БТР по меркам 40х немеряно.

Но надо ещё доехать, и неизбежны потери.

Отредактировано kurush (12-07-2021 11:45:49)

+1

173

kurush написал(а):

Сжечь аэродромы и штабы РФ может, вынести цепочку снабжения может, может даже походные колонны штурмовать

kurush написал(а):

По крайней мере реально расчистить для них небо.

И это замечательно. Это, с учётом первоначального бардака, естественного и неизбежного как восход Солнца - верх мечтаний.

kurush написал(а):

Куда лучше дела обстоят на земле - танков на ходу несколько тысяч и это в 1941 просто монстры, грузовиков и БТР по меркам 40х немеряно.

А так же глубокие склады "морально устаревшего" вооружения и сержанты, способные выдрессировать обезьяну с гранатомётом надлежащим образом.
Бойцы РККА всё ж таки поспособней обезьян будут.
Но это уж не сразу будет.

kurush написал(а):

Но надо ещё доехать, и неизбежны потери.

Это уж с жиру беситься, грубо говоря.
Альтернативой могло быть перемещение РФ прямо к границе с Польшей и тогда вопрос потерь был бы совсем другим.

А так продвижение немцев тайной не станет и какие-то слабоожидаемые потери могут нанести разве что внезапные "бранденбурги".
Светить триколором зазря при встречах с частями РККА как бы не треба, а так звёздочки в наличии.

Бой же есть бой, но противопоставить современной броне немцы могут не так уж много - и странно полагать, что лёгкие машины не прикроют танками.

+2

174

Т-12 написал(а):

А не чисто потому, что сначала зачем-то выжгли пол-Европы и теперь пленные как-то нехорошо на всех смотрят

Вот здесь ошибка, приписывание европейцам нашей психологии.

На деле как раз после выжигания половины Европы немцы бы смотрели на нас как на богов, особенно те у кого сгорели родственники. Проверено на жителях Дрездена, американофилов круче тамошних в 50е можно было найти разве что в Японии.

-1

175

kurush написал(а):

На деле как раз после выжигания половины Европы немцы бы смотрели на нас как на богов, особенно те у кого сгорели родственники. Проверено на жителях Дрездена, американофилов круче тамошних в 50е можно было найти разве что в Японии.

Это было после минимум пяти лет промывания мозгов в плане пропаганды и  подкармливания Германии  в ходе реализации плана Маршалла.

Учтите ещё, что нонконформистов до того радикально проредили, кто был против Гитлера, при Гитлере, а кто был за — во время войны и последовавшей за капитуляцией Германии денацификации и судов над военными преступниками.

А в обсуждаемом случае — не верю.

-1

176

Зануда написал(а):

Это было после минимум пяти лет промывания мозгов в плане пропаганды и  подкармливания Германии  в ходе реализации плана Маршалла.

На автор.тудей полна жопа огурца лента комментариев требованиями сохранить немецкую промышленность ;)

Отредактировано kurush (12-07-2021 15:15:38)

-1

177

kurush написал(а):

У РФ по меркам 40х слишком мало авиации для выполнения этой задачи

А по нормальным меркам - достаточно. Если конечно учитывать все факторы, а не одну численность.

Зануда написал(а):

А в обсуждаемом случае — не верю.

О, вы тоже гадаете на ромашке? Очень заметно...
Понимаю, что сильно мотивированные и пронацистки настроенные немцы будут прямо ненавидеть русских в этом случае. Вы в это сильно верите...
Конечно, стоило бы привести какие-нибудь более весомые аргументы, но вы же круче Станиславского. И как и Гимназист - специалисты в психологии немцев 1941 г.

Отредактировано Логинов (12-07-2021 17:24:16)

-1

178

kurush написал(а):

Ну, справедливости ради это уже не такпя популярная точка зрения, на этом форуме ее устойчиво демонстрирует пожалуй один Логинов.

О, а вы оказывается еще и мои мысли читаете?
Так вот вам скажу - не стоит свои выдумки приписывать мне. Научитесь сначала читать по-русски.
Понимаю, что вы как крупный эксперт по авиации и ядерному оружию, а также немецкой психологии, вместе с таким же экспертом Gymnazyst демагогией занимаетесь.
Правда, непонятно с чего он решил, что ядерный удар где-то в тылу заставит немцев сдаться. И не придется "Платить жизнями" за то, чтобы вермахт уничтожить... Японцев - не заставил, но немцы сразу испугаются, ага. При том, что удары будут где-то в тылу и до фронта сообщение о них дойдет... никогда или слишком поздно.

kurush написал(а):

можно не особо боясь ошибиться брать по каждому типу самолётов 20-25% от чисел с википедии

А вот это вообще круто. Вы у нас и спец по боеготовности авиации? Или просто передергиваете? Я понимаю, что вы лучше меня в боеготовности авиации разбираетесь, поскольку я всего 21 год в ней послужил... Почему так много- пишите уж сразу, что у России вообще осталась пара самолетов и те все в Сирии...

kurush написал(а):

а вот охотиться за отдельными танками и грузовиками...

Блин, а вы оказывается стратег и тактик такой же, как психолог.
Даже американцы в 44-45 не охотились за отдельными танками и грузовиками. При том, что у них авиации было...по вашим нормам. Не говоря уже о немцах. Потому что идиотов у них не было. Могли отдельные летчики погоняться за случайно подвернувшимися целями. А целенаправленно охотились именно га транспортные колонны снабжения и подходящие резервы.
................................................................
Про уничтожение вермахта еще раз для альтернативно-мыслящих - уничтожаем Вольфшанце, несколько министерств в центре Берлина, и  16 (ЕМНИП) узлов жд на территории Польши, плюс аэродромы, штабы армий и корпусов - по возможности. Все.  Дальше неторопливо окучиваем транспортные колонны и уцелевшие штабы, оставляя вермахт полностью без снабжения и управления. Для сокрушения экономики достаточно снести плотины электростанция на Рейне. Ну, можно еще добавить пару-другую заводов. Так, для развлечения.
На все это потребуется не более 2-3 самолетовылетов всех имеющихся стратегов и примерно 20-30 самолетовылетов имеющейся ФА. Используем - утилизируем ракеты Х22, старые Х555. Бомбы - обычные и объемного взрыва по необходимости. Для желающих спецэффектов - можно долбануть ЯО по Вольфшанце ))))
.............................................................
Для желающих побомбить немецкий тыл можно еще отправить стратегов пройтись по железным дорогам уничтожая мосты. Напомню, что тогда жд - основной вид транспорта. Хочется поубивать нацистов - ну, побомбите города, чтобы уж наверняка немцев "запугать" и доказать всему миру истину, что вы хуже нациков.
Без всяких радиоактивных заражений и спецэффектов, а потом спокойно можно оккупировать и строить все, что захочешь - хоть ПРБ, хоть ЕС, хоть СЭВ-2,0.
Потому что немцы в отличие от Станиславского в силу верят...

PS Вся ПВО вермахта на восточном фронте - примерно 150 88 пушек и по 12 зениток 20 мм на дивизию... Рассказы о могучем ПВО, также как рассказы о нашей современной авиации можете занести себе в анналы.

PPS

kurush написал(а):

Проверено на жителях Дрездена, американофилов круче тамошних в 50е можно было найти разве что в Японии.

А вы в том Дрездене были? да еще в 50-е? Или можете документально доказать? Ссылку приведете или книгу какую-нибудь название дадите?
Я вот был в 80-е и американофилов не встречал. Зато помнящие об уничтоженных именно американцами мирных жителях - были.

Отредактировано Логинов (12-07-2021 22:11:33)

+1

179

В общем на этом предлагаю обсуждение этой хрени закрыть. Больше на комментарии  по теме этой книги отвечать не буду.
Господа, желающие непременно остекловать Германию все равно ничего не поймут, автор написал, что ничего менять не будет. А учить всех и каждого основам тактики и стратегии мне уже в лом. Тем более необучаемых в принципе...

Отредактировано Логинов (12-07-2021 22:07:49)

0

180

kurush написал(а):

Неизбежную потерю при этом нескольких сотен тысяч солдат они бы пережили.

Генштаб США предполагал, что число предполагаемых потерь при штурме японских островов будет несколько больше - порядка 2-4 МИЛЛИОНОВ солдат.

+1


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...