NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...


Немного впечатлений о прочитанном...

Сообщений 281 страница 290 из 436

281

Зануда написал(а):

При экстенсивном ведении хозяйства

Именно! Но чтобы превратить его в интенсивное - надо было опираться не на дворян, а на промышленников и купцов.

Насчёт морей - чем дальше влез в Россию тем быстрее Россия придет к тебе с ответным визитом развивается прогресс, тем меньше это страшно.

0

282

kurush написал(а):

Тогда бы самыми богатыми и технически продвинутыми местами были бы Китай, Россия, и Индия.

А вы оказывается и истории не знаете... Так и было. ))))

Т-12 написал(а):

Но нет.

Автору это не надо. Автору надо доказать, что в России всегда все плохо заканчивается...

Отредактировано Логинов (31-01-2022 14:52:57)

0

283

Логинов написал(а):

Автору это не надо. Автору надо доказать, что в России всегда все плохо заканчивается...

На мой взгляд, тут выбрано неудачное время. Более удачное время мне видится правление Петра 1.

0

284

Гость№54 написал(а):

неудачное время.

По мне - дело даже не во времени. Просто представим себе, что вы читаете  мою Сагу, где англосаксы  разбили норманнов. Читаете, как меняется история... А потом я пишу в послесловии, что в итоге в Англии приходит к власти норманнская династия, а все, что внедрили попаданцы приносит пользу не англичанам, а... испанцам, например или французам. Просто потому что англосаксы варвары и все равно в итоге проиграли цивилизованным французам и испанцам

0

285

Логинов написал(а):

Автору это не надо. Автору надо доказать, что в России всегда все плохо заканчивается...

А ведь, согласитесь, интересно было бы, заручиться на почве Клондайка допомогой Испании. Нет, а чего?
С испанцами, как ни странно, у Отечества до Франко никаких критических трений не было.
За участие в такой доле у них бы всколыхнулись все мрии о былом величии, вдохнулись новые силы и всё такое. "Русский и испанец - братья навек!", гип-гип-ура.
После чего "вбить клин между русскими и испанскими колониями" усилиями каких-то вшивых ковбоев было бы проблематично. Тут все сферы поделены и коровы под выдой определены, понаехавшие скрипачи не нужны.

Да и так сомнительно, что наглицкие пионэры могли бы действовать как привыкли в землях, где за аборигенами стоят вполне себе разбирающиеся в тактике-стратегии-политинформации люди, и их относительно много, много больше, чем в РеИ. Где уже идёт культурная перековка, без "обычно сопутствующего" геноцида.

Гость№54
Скорее выбран неудачный сюжет. Условно. Но автор с ним, однако послесловие - вот где корень зла.
Предисловие ещё можно переварить, ничего криминального, даже при колониях (и тем более при их помощи) революция в РИ произошла бы, и не одна. И тёрки с Британией переросли бы в войну, Крымскую аль Пелопонесскую, не суть важно.

А вот послесловие, не оставляющее читателю простора для фантазии - это аллес. Автор создал вполне живой мир, ещё столько всего не раскрыто, столько ещё впереди - но внезапно запихал мир в бутылку и заткнул пробкой. Как экспонат.

Гость№54 написал(а):

Более удачное время мне видится правление Петра 1.

Если смотреть с т. з. сохранения люда русскага, то куда практичнее было бы время Лёхи Тихого, прозываемого Михалычем. Реформа Никона нам вот вообще не в дугу.
Идеологическа диверсия на века вперёд с расколом и братоубийственным истреблением, а уж как развитие замечательно притормозилось во всех сферах...
Вот не надо такого.
Да и в целом после прабатюшки Васильича в Царстве Русском сохраняется серьёзный пиетет перед развитием артиллерии и прочих премудростей. Условный Читанофф тогда тоже хорошо бы зашёл, особенно будучи безальтернативным толкачом изменений.
В смысле, без дофига вумных оппонентов, понаученных всяким общечеловеческим ересям и западопоклонству в европейских университетах ПТУ.

П.С.
А в Африке ещё Эфиопия вполне котируемое государство. Тоже хороший естественный союзник перед лицем напирающих нехристей европсовских.

Отредактировано Т-12 (31-01-2022 20:58:10)

+2

286

Логинов написал(а):

По мне - дело даже не во времени.

Т-12 написал(а):

А вот послесловие, не оставляющее читателю простора для фантазии - это аллес.

Можно, конечно, сказать, что Россия - сухопутная держава и с колониями за морем управляться не умеет, что альтернативная ветвь развития может в определённых условиях схлопнуться и вернуться к РИ, или автору всё надоело и он просто слил сюжет.

Т-12 написал(а):

Если смотреть с т. з. сохранения люда русскага, то куда практичнее было бы время Лёхи Тихого, прозываемого Михалычем. Реформа Никона нам вот вообще не в дугу.

Да, это "идеальное время", но главная проблема - как не допустить до патриаршества Никона?

+1

287

Гость№54 написал(а):

Можно, конечно, сказать, что Россия - сухопутная держава и с колониями за морем управляться не умеет

Дык сказать-то что угодно можно. И даже обоснованно как-либо.
Однако непосредственно по тексту Россия вкидывает неиллюзорные тонны бабла и людей на освоение Америки и Африки, вкладывается во флот, способный как минимум доставить неприятностей англо-французской коалиции.
И коли она это делает, не становясь при этом уязвимой и на суше ввиду перетекания означенных ресурсов и особенно трудоспособного населения - это значит, что в экстенсивноим развитии прочно наметился путь интенсивный. А это не стереть какой-то паршивой сменой очередной говорящей головы! Ой, то есть императора-батюшки. Как это у Романовых легко водится - странно, что в череде убиенных родственников только последний Николя вдруг оказался страстотерпцем в лике святых. А, ну да, его же убили не свои, а это гадкое простонародье.
Это уже становой хребет государственной политики, где крутятся огромные деньги и, соответственно, выгодоприобретатели. Как бы ни скрипели зубами все энти дворяне и помещики. Молодая их смена уже все свои перспективы и богатства связывает с морем и колониями, так что подвинут.
Интенсивное развитие, оно же - Промышленная революция Москау Едишен. Чтоб воевать суворовским "не числом, а умением" в новых условиях, действовать по-суворовски придётся и на гражданке.
Что так же неукоснительно требует аграрных реформ. Благо, британского огораживания у нас не треба, а треба даже строго наоборот.
А значит, и социальных. Вот, кстати, и фундамент под ту самую буржуазную республику. Только ввиду того, что мы всё-таки в России - буржуазной она будет больше на словах.
Тут как ни бейся, а родовые спеси с болячками можно излечить, только отменив сословия вовсе и перейдя на классы.
Колонии же, помимо объективно благих преобразований в метрополии, аккурат всю эту дикую смесь-помесь позволят законсервировать до самого 17-го году. Когда можно избавиться от вольнодумцев, сослав их не в Сибирь, а ещё подальше и поглуше...
Зато можно сделать ставки, где сначала будет выступать дедушка Ленин - в Петрограде аль в Ново-Архангельске.

Гость№54 написал(а):

Да, это "идеальное время", но главная проблема - как не допустить до патриаршества Никона?

Вы так говорите, будто не знаете - как. История новой царствующей династии в помощь.
Только ведь Никон не один, у него сторонников немало. И первым, говорят, как раз царь был. Правда, только говорят...

Хотя если укокошить главного двигуна реформ, то, при собрании вокруг Читанова собственных сподвижников, добить гидру грекоизма может быть куда легче.

+3

288

Гость№54 написал(а):

как не допустить до патриаршества Никона?

Вообще не вопрос при наличии попаданца с полномочиями, грибочков несвежих поел и умер в ужасных мучениях на дыбе. Там скорее другой вопрос - условная прогрессивность старообрядцев, будет ли она иметь место без раскола?

0

289

kurush написал(а):

Там скорее другой вопрос - условная прогрессивность старообрядцев, будет ли она иметь место без раскола?

Без раскола и самих старообрядцев не будет.
А коли не гробить народ стенка на стенку из-за двух буковок, то и прогресс облегчится.

Стране, большой флот строящей, внезапно запонадобились мануфактуры в количестве, а к ним специалисты обученные - где ж тут без прогресса?
А что людишки за море утекают, так это значит, везде специалисты по профилю нужны, шоб как-то компенсировать уменьшение рабочих рук. Того гляди, образование вводить придётся, ужасти какие! Ломоносовы полезут из своих захолустий, да всё в университеты!
А к образованию тоже учителя нужны, а чтоб люд не мёр от всего подряд - фершалов обучить надо и по губерниям разослать поболее, да больницы, да лекарства...

+1

290

Коллега Рус  на АТ напомнил хороший анекдот про такие АИ

Старый бородатый несмешной анекдот:

Заяц золотую рыбку поймал, три желания, все дела...
Первое желание: "хочу, чтоб стадо бизонов пробежало с юга на север"
Второе желание: "хочу! чтоб другое стадо бизонов пробежало с севера на юг"
Третье желание: "хочу, чтобы оба стада пробежали навстречу друг другу"
Рыбка спрашивает: "ну ладно, исполнила, но объясни, нафига? В чем смысл?"
Заяц в ответ: "Обожаю наблюдать за беспонтовыми движениями! "

+1


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...