Я конечно дико извиняюсь, но почему все так сильно уверены, что тот кто писал эпилог написал его абсолютно верно?
Это всего лишь его точка зрения на происходящее, при условии того, что русская община в англии крайне русофобна....
NERV |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...
Я конечно дико извиняюсь, но почему все так сильно уверены, что тот кто писал эпилог написал его абсолютно верно?
Это всего лишь его точка зрения на происходящее, при условии того, что русская община в англии крайне русофобна....
Просто стартовые условия другие. ну нет у нас столько населения, - земля не кормит.
Просто стартовые условия в книге описано - изменились, но - в итоге все оппоненты считают, что они остались прежними ))) Просто логично )))))
Я конечно дико извиняюсь, но почему все так сильно уверены, что тот кто писал эпилог написал его абсолютно верно?
Потому что другой точки зрения просто не дается...
Отредактировано Логинов (02-02-2022 23:39:33)
Это всего лишь его точка зрения на происходящее
Но описывает при том вполне себе общие факты.
И будь местная Россия сильна-могуча-серпаста-молоткаста - лондонский сиделец на пену бы изошёл, изобличая преступления большевицкага режима. Или любого другого режима, потому что он-то из России свалил отнюдь не из-за великой любви к шпилям Солсбери.
Шпили такая публика любит любить с кухни квартиры в центре Москвы, а раз уехал, значит совсем отбитый.
А тут смотри-ка, всё так снисходительно и благодушно. Как над гробом извечного врага речь толкает.
Внешнии колонии нужны для одного, - их грабить.
С грабежом у нас туго. В основном получаются больницы, школы, военные базы, порты и ракеты на Кубе.
Грабить можно учиться у британцев
У этих не надо, они провалились.
Собственно африка и америки открывались не как самоцель, а как способ проложить путь к пряностям, кои стоили пздц.
В связи с чем их освоение бессмысленно. Ведь там нет пряностей. Но этого никого не смутило.
Проливы Босфор и Дарданеллы будут держать до конца, как и Константинополь.
А этого - нет. Причём нет в квадрате. В чём одни из самых станиславских моментов.
То, есть, во-первых, чтоб получить эти гребучие Проливы - надо хорошенько повоевать с Англией. А заодно и с Францией, вот ради такого дела британцы точно постараются договориться. Плюс всякая прочая еврошелупонь. И турки, конечно же.
Причём повоевать очень солидно не только на суше, но и на море. А у них - флот! А у нас - нет? Даладна, чем тогда второй глаз Нельсону выбивать прикажете?
То есть, Крымская произошла раньше и адназначна победоносно. В противостоянии с Имперьял Нэви-то.
А во-вторых, чтобы таким трудом добытое и такое давно мечтаемое отдать за здорово живёшь - Россия должна просто развалиться и быть сожранной европейским лебенсраумом в крематориях, чтоб вот так всё обернулось.
Чему противоречит не только всё, что мы таки знаем о РеИ, но и указанное автором развитие. Можно забыть о колониях, но саму РИ при подобных скачках в развитии - хрен кто задавит, пусть там хоть три революции подряд происходит.
В РЕАЛЬНОСТИ НАШЕЙ, Рос Империю не особо волновала Аляска (взять нечего, жить - не комфортно)
Вот поэтому мне и интересно, почему там не нашли золото. Аляска и в АИ не очень-то нравилась, но людей туда всё же посылали больше, а значит, обязательно накопают интересного.
После чего ценность актива резко растёт. На глазах советских граждан.
Причём золото не нашли до сих пор, что совсем уж странно... Уж тут словоохотливый писец бы поведал торжествующе. Как это лапотное быдло лоханулося-та! Ан нет, молчит.
А она - в число людишек. Которое упиралось в почву, которая по большей части, очень фигово кормила: мало и не регулярно.
А ещё пригодной к земледелию почвы во владении трудового народа было куда меньше, чем её было вообще во владении, а ещё хозинвентарь прямиком из начала нашей эры, ну и скотину толком не прокормишь, не говоря уж про себя.
Между тем, выбиваться в передовики экспорта зерновых РИ ничто не мешало.
Что в условиях командно-матерного развития промышленности с соответствующим перетеканием рабочих рук из деревень на заводы - подразумевает аграрные реформы сверху, пока не начали реформировать топором снизу.
Что касается людишек...
на конец века в 35-40 лямов оценивают ВСЁ население РИ
Оценивают вместе с инородцами и гастарбайтерами кочевниками, или токмо тех, кого через пень-колоду по книгам учитывали, то бишь люд православный?
А то с учётом другов степей калмыков, считай, до самой Октябрьской было практически никак.
Если токмо православных, то не кажется ли высокому собранию, что пора среди маленьких и гордых соседей наводить порядок, чередуя генералов ермоловых с генеральными планами пятилетки? Ну, чтоб для криков о "тюрьме народов" таки были какие-то основания?
Кстати, запамятовал, Польшу уже разделили? Финляндия?
Так-то практически готовый мелкобуржуазный срэдний класс, серьёзная такая прибавка в данной категории и способ нарастить города - только его рассеять по Руси-матушке треба, чтоб не возбухал, а работал. В кои-то веки, зачем нам государства в государстве?
ФЛОТ у нас всегда был ВСПОМОГАТЕЛЬНЫМ.
А он всё ещё вспоммогательный. Его задачи расширились и потребовали дополнительных вложений, но над армией он вряд ли когда-нибудь возвысится. Так, средство перевозки с берега на берег. А линкора нужны, шоб по пути хулиганьё не обижало.
Если что, англичан в колониях в 18 веке было около пары миллионов.
Если что, у них и колоний было больше. И времени, и уже враждебного местного населения. Которое усмирять треба. Уже и сипаев прикормили, а ребелы всё никак не усмиряются.
Качество же... Ворья и каторжников сослали много, это да. И что?
Вот у нас островки в Африке и СевАмерике.
В Америке кроме нас и англичан много кого водится, те ж испанцы. И они друг другу не друзья, особенно на описываемый момент. Индейцы вообще в афиге от гостей.
В Африке в пределах досягаемости Эфиопия, не последние негры на континенте тащемта. Да ещё и православные. И тоже англичан не любят почему-то... Вроде только недавно появились, а их уже не любят.
Кого бояться будем по конкретной местности? Соотношение сил?
Флот Испании очень долго был вполне силён.
Однако прозорливые люди уже предвидели скорый закат.
Да и колонии опять же обороняются не столько морем, сколько сушей. Испанцы, наобъявляв независимых бразилий, собрались в кучку с окультуренными аборигенами да метисами - и их вдруг оказалось не так просто скушать.
Чего уж там, автор сам пишет, что африканские сидельцы аж сто лет были относительно самостоятельны и Прародине дружественны. А ведь обжитые места куда заманчивее для новых хозяев, чем осваивать неудобья. Порты, дороги, бордели, всё налажено - приди да возьми под руку.
Нет, правда, мы что, даже как буры с ихней ЮАР не можем? Тоже не бох весть какие сильные и многочисленные, а апартеидом так и вовсе себе в ногу стреляли, но ведь держались.
Флот - это очень дорого. Гниёт в наших широтах - быстро, ибо температуры через нуль пляшут часто, а дерево такое не любит.
Туманный Альбион климатом тоже не блещет. Но, тем не менее.
И широты у нас разные попадаются. Чем брег Чёрного моря не устраивает с т. з. постройки "трансатлантического" флота? Особенно при контролируемых Проливах.
А уж колонии где-то там - этим судостроение сам Пётр заповедовал, потому что им без средств морепередвижения вообще никак. Глядишь, ещё экономику на этом себе частично выстроят. Морские державы поместного розлива, ушкуйники Нового времени.
И военных моряков просто так не наловишь
Военных моряков вообще ловить вредно. Их воспитывать надо, а то британцы ловили - и бухой содомит с плёткой прочно вошёл в ихний генокод. Теперь вот отдуваются за старые грехи. Оно нам надо?
Как показала практика, - флот у нас строился под конкретную задачу, выполнял её и хирел, ибо денег нет.
Так вот она - конкретная задача. Долгосрочная. Масштабная. Всё как мы любим.
Ближайший век задачу повыполняют, а там, мабыть, и хиреть не придётся.
То, что колонии у нас отжали, я считаю НОРМАЛЬНЫМ.
Так может оно и нормально, но так, как описано... а, погодите - никак. И это ненормально.
Особенно на фоне победоносных Проливов, которые описаны красиво, но непонятно.
А в конечном счёте, ненормально то, что колонии так шустро загнулись чисто с т. з. населения. Как будущие мериканцы относились к русским и тем более к метисам и "слишком много возомнившим краснорожим" - оно ведь набросками набросано.
Да там же войны в полный рост начнутся. И за веру, и за надежду, и за любовь. К социалистическому Отечеству. Ну или, во всяком случае - к Отечеству, которое где-то там далеко... А рядом янки-антихристы, законы божии и человецкие попирающие во славу своего господина-сотоны!
После чего, в случае поражения, о каких-то "славянских общинах" не то что памяти - самоё имя из щирой американской истории вымарают. Не было таких никогда.
И индейцы живут в Индии, а тут в Америке от самого Сотворения жили правильные демократические ребята.
Классический сюжет "кино и немцы" "Вьетнам и советники Ли Си Цыны".
Общины это НИЧТО.
Конечно ничто. Если они только общины. А не претендуют на земли и собственный смысл жизни.
Я говорю, если они до сих пор что-то обособленное из себя представляют, с требованиями выступают и прочая - то тогда они тем более имели все шансы стать хотя бы Бразилией.
В смысле - отдельным от САСШ государством.
Потому что тогда условия для подобного трюка были проще. Врагов у англичан много - это с друзьями у них принципиально ничего.
ГОРАЗДО полезнее любых колоний - отмена крепостного, причём без выкупа, только ктож на это пойдёт.
Кто пойдёт, кто пойдёт... Кто в ходе ожесточённой дискуссии по земельному вопросу башку на плечах сохранит - тот и пойдёт.
Какой там царь-батюшка - сами, в узком дворянском кругу порешают повестку дня.
Россия строит заводы и верфи, нужны рабочие руки, а их надо кормить, а людишек от помещиков уже отжимают в казённую категорию и в города, а кормить всё ещё надо!.. и покатились разматывать все болячки аграрного сектора экономики.
Которые придётся решать, хода назад уже нет. Уже на этом деле куча Уважаемых Людей навар хочет поиметь, на заводах-то, да на расширяющихся мануфактурах всякой лёгкой промышленности. Типа выделки сукна для армии и флота. И канаты с парусами.
Тут уже и император крепко задумается, надо ли прислушиваться к латифундистам недорезанным и откатывать положение дел взад, к привычному. От посконной табакерки-то может и убережётся, а вот бомбу в карету не хочется.
Ачоа, прогресс - всюду прогресс! Цареубийства выходят на новый технический ровень.
А потом и новые буржуа.
Так это потом будет. Потом вообще Ленин из Калифорнии приплывёт, чо ему та буржуазия.
Грубо говоря, чтобы буржуи вообще оформились как что-то решающий класс - это надо как раз предварительно с их же помощью окоротить помещиков и прочих дворян спесивых. Чтобы решить земельный вопрос, потому что он, нерешённый, душит на корню любые социальные преобразования и буржуев в том числе.
Хотя учитывая специфику, на волне законсервированного успеха дворянство и буржуазия будут как жаба с гадюкой. Когда вроде развитие идёт, но параллельно социалка ваще трындец - типа как у наглов с мериканцами, где и Форд с чудо-конвейером отнюдь не освободил пролетариат. Капитализм, чо.
Поэтому-то Ленин и придёт.
А вот к моменту когда они стали способны отдавать назад, у нас их отжали, со всей построенной инфраструктурой.
Так это.
Если они уже добрались до этапа, где что-то куда-то отдают - чтоб их отжать, это воевать с ними надо. О чём и вопрос.
Собственно, воевать наглосаксам в любом случае придётся, даже если удастся подмять, не дав оформиться. А об этом ни слова.
Но "просто пионэров-ковбоев" гипотетически устаканившийся "русский фронтир" - сам сожрёт.
Правда я не понял, куда делась "босфорская резня", ибо по тихому капитал ТАКОЙ кусок не отдаст.
Если так смотреть - автор нам самых разных "резней" сильно недокладывает. Потому что они будут везде, где столкнутся столь разные мировоззрения. Ну и интересы.
Даже не слишком важно, кто кого вырежет.
Единственно, по стародавней привычке наши кого ни вырежут - всё на расплод оставят, но уже у себя. В кругу семьи. Который становится всё теснее.
Отредактировано Т-12 (03-02-2022 02:14:33)
Мсексиканские страсти или "Дикий Ангел" в космосе...
Как то давным-давно, когда мне было меньше шестидесяти, я был молод и глуп, читал все подряд, попалась мне показавшаяся интересной книга про школьника. Паренька, живущего в будущем на освоенной человечеством Венере и воюющего с наглыми детишками местной аристократии в школе.
Как я теперь понимаю - это и было самое настоящее бояр-аниме. С кланами, королевой Венеры, империей латиноамериканцев на Земле и даже русским Марсом (правда подчиненным Венере). Только вместо магии там были деструкторы, миниядерные заряды, флаеры, генные модификации и прочие принадлежности фантастического жанра...
Но зато кланы, рост карьеры бедного ГГ (в итоге оказавшегося генномодифицированным родственником самой королевы), гарем ГГ, причем с влюбленной в него принцессой, и прочие атрибуты бояр-аниме, определяющие сюжет - в полном объеме. И даже немного магии, как выяснилось потом, есть - в виде экстрасенсорных способностей у некоторых людей.
Но даже не это главное. Книга оказалось написанной точь-в точь по канонам латиноамериканских сериалов. Сам я их смотреть не смотрел, но когда родственники женского пола смотрят и обсуждают - никуда от этой информации не денешься. А в книге прямо по канонам того же "Дикого Ангела"* или "Рабыни Изауры" ( и даже, как мне показалось, "Санта-Барбары") том за томом льются слезы, кипят страсти и интриги, ГГ то вырывается в люди, то падает на самое дно, при этом обязательно и душещипательно страдая на несколько страниц текста. Впрочем, при всей страдательности - не забывая трахать всех, кто попадет ему на пути, включая не устоявшую перед длиной его харизмы главу местной ФСО.
И это, как выяснилось, продолжается уже 16 серий книг...
"А девки все стонут и плачут.
Герой все страдает, молчит и рыдает
А жизнь все кипит и кипит"
Еще смешнее, что ГГ иногда так и называют - ангелочком. Похоже автор все-же временами троллит своих почитателей...
* Самое смешное -фамилию актрисы Орейро я вспомнил, а вот название сериала пришлось у жены уточнять )))
Отредактировано Логинов (04-02-2022 00:18:24)
Это вы про Кускова? Мне у него запомнилось, что венерианская верхушка вела себя так, будто они уже властелины галактики.
Это вы про Кускова?
Про него. И да, там кланы ведут себя прямо как в бояр-аниме
Несколько лет назад у меня был сослуживец, бывший у Кускова соавтором-консультантом. На все вопросы о политическом устройстве и в особенности о том, что оно все в реальности очень быстро рухнет, был дан ответ, что описанный вариант, когда венерианцы отсиделись в стороне от атомной войны и подмяли ее участников под себя,может существовать неограниченно долго и авторы не видят ничего странного в том, что весь мир терпит такой статус-кво.
На все вопросы о политическом устройстве и в особенности о том, что оно все в реальности очень быстро рухнет, был дан ответ, что описанный вариант, когда венерианцы отсиделись в стороне от атомной войны и подмяли ее участников под себя,может существовать неограниченно долго и авторы не видят ничего странного в том, что весь мир терпит такой статус-кво.
Честно говоря как-то не задумывался... Но полагаю - слишком преувеличено. Разве что все страны на Земле заняты разборками между собой - чего я кстати не помню...
Честно говоря как-то не задумывался... Но полагаю - слишком преувеличено. Разве что все страны на Земле заняты разборками между собой - чего я кстати не помню...
Согласно автору, Венера перекрыла всем доступ к важным ресурсам (уран, редкоземы и т.д.). И все терпят. Вообще все.
А як венириаци такую территорию контролят. Перекрыть доступ к редкозёмам Угу чичаз вот веру веру. да в течении 20 или 30 лет подберу аналоги Или научатся синтезировать из чего-нибудь другого.
Я бы понял если бы венерианци сели на один конкретный редкозём ну скажем хрений и вот его конкретно пасли. Мол, добывают в полутора местах солнечной системы. И по эттому кто не под нами тому гуй во всё эблау а не хрений. Но перекрыть достут к добыче вагона разных редкозёмов нет не верю.
Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...