NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...


Немного впечатлений о прочитанном...

Сообщений 421 страница 430 из 436

421

Шинрай написал(а):

А в РеИ в 1917-м либо коммунизм (или любая иная радикально левая философия

Либо радикально правая

0

422

Логинов написал(а):

Либо радикально правая

Радикально правая не сработает. По сути, все "за веру, царя и Отечество", реакционная царская политика и стратегия подмораживания и есть правая идеология, только умеренная. Эффективная в свое время, но к 1917-му надоевшая всем хуже горькой редьки. У монархистов была худшая поддержка из всех политических течений. Но это же означает, что еще более правую идею просто не примут, по сути Колчак и на этом погорел.
Так что только левая, причем крайне левая и агрессивная идеология.

0

423

Шинрай написал(а):

По сути, все "за веру, царя и Отечество", реакционная царская политика и стратегия подмораживания и есть правая идеология

Не, не монархисты. Я имею в виду нечто вроде фашизма или национал-социализма

0

424

>Я имею в виду нечто вроде фашизма или национал-социализма

Лехко и непринужденно: Ильин. Вполне мог потянуть и не такое.

+1

425

Логинов написал(а):

Не, не монархисты. Я имею в виду нечто вроде фашизма или национал-социализма

И это тоже. Не в тогдашних условиях, правая идея в разных обертках все равно остается правой, а общий кризис государственности был связан именно с ней. То есть, решения возникших конфликтов она не даст. Плюс, такие вещи хорошо взлетают на фоне мобилизующей внешней угрозы и избранного внутреннего врага, а тогда в разложившейся армии и Империи с целом сложилось противоположное мнение "не наша война" и вот это вот все.
Вот в 90-е это могло взлететь. Страна проиграла Холодную войну, ее экономика катится в дупу, народ унижен и оскорблен, союзники потеряны, часть территорий отложилась, на нацокраинах полыхает мятеж, в котором режут русских - здравствуй, Веймарская республика! Особенно на фоне разочарования в левой идее… К счастью, своего Шикльгрубера у нас не нашлось.
PS. Большевикам пришлось договариваться с националистами, иначе не тянули сохранение страны. И так по ниточке прошлись. В случае же нацистов у власти договоренностей не будет и развал начнется прямо тогда.

Отредактировано Шинрай (09-06-2023 04:07:59)

0

426

КоТ Гомель написал(а):

>Я имею в виду нечто вроде фашизма или национал-социализма
Лехко и непринужденно: Ильин. Вполне мог потянуть и не такое.

Фашизм - идеология для нации, осознающей себя как нацию. У государствообразующего этноса РИ были с этим большие проблемы - нет, городская интеллигенция из правых легко на фашизм выруливала, вот только крестьянин, а их 90% населения в аграрной экономике империи, на причуды "городских" класть хотел - ему все эти национальные унижения и оскорбления были до лампочки, как и то, что по нацокраинам местные в 1917-1918 тут же начали бодро резать русских, кто под руку подвернулся. Но крестьянин то какой-то особой общности с теми русскими не ощущал, да и банально с городскими жителями из своей же губернии тоже. В общем, белые, конечно потом в эмиграции плакались, что вот, им одного шага не хватило, чтобы родить фашизм, а как хорошо вышло то - но это всего лишь говорит о степени их некомпетентности: сожалеть о том, что не родили идеологию, которая по определению массовой в рушащейся Российской Империи стать не могла. Физически.

Вот как верно заметил Шинрай, в 90-е мы собирали бинго для взлета фашизма на раз-два, элементарнейше. В том числе и благодаря тому, что большевики провели урбанизацию, собрав население в города, обеспечив им образование, а Великая Отечественная выковала из русского этноса русских как нацию - в том числе благодаря тому, что СССР в агитпропе начал давить на славное боевое прошлое русского народа, выстроив тем самым стройный "исторический миф" от Рюрика до Ленина, и обеспечив массово образованному населению ассоциацию себя самих с этим мифом.

Отредактировано Gymnazyst (09-06-2023 06:45:29)

+1

427

Paganell 8-) написал(а):

Нахрена, если Сибирь освоена чуть менее, чем никак?

Чтоб грабить полмира и жить красиво, очевидно. Кого при таком раскладе волнует Сибирь.

Шинрай написал(а):

Возможно только при ОЧЕНЬ альтернативной истории.

Скорее невозможно вовсе, в чём и состоит хохма.

Ну или как завязку АИ постулируем перенос завода по производству терминаторов и Скайнета, расписанного под хохлому. Шоб гнилой царизм он любил, а всех остальных гнобил.

Логинов написал(а):

Не, не монархисты. Я имею в виду нечто вроде фашизма или национал-социализма

Легко смешивается. Всего лишь надо чуть более упороться на тему "мы илита и особый народ, а все остальные наши рабы". Хунта победивших белых вполне способна, те ещё моральные мутанты повсплывали.

Единственно, после такого эпического срыва покровов произойдёт не захват Америки, а долгий мучительный кабздец Руси с отжатием земель европейцами. "Но это уже совсем другая история"(с)

Gymnazyst написал(а):

в 90-е мы собирали бинго для взлета фашизма на раз-два

Как бы да, в 90-е могло произойти что угодно. В основном ТМВ, конечно.
Однако народ так заклинило между одновременно: памятью о немцах \ самой новой исторической правды "Гитлер и Сталин это одно и то же" \ "нет, Гитлер хороший, пили бы баварское" - что сильно сомневаюсь в вероятности взлёта. Передавили с ужасами сталинизма, накат в обратную сторону пошёл.

Что касается выкованной нации, то так до сих пор и не ясно, кто такие русские, есть они или это миф. При этом все русские, ага. А чё вы хотели от многонациональной державы рискованного земледелия?
Фашизм и его углублённая производная хорошо взлетает там, где есть претензия на моноэтничность. Чтоб быстренько вычистить единственную титульную нацию от злодейски затесавшихся внутренних унтерменьшей и взяться за внешних.
Тут скорее поляки заведут моду на усики щёточкой - а хотя их илиты никогда и не скрывали сокровенных стремлений.

0

428

Т-12 написал(а):

Фашизм и его углублённая производная хорошо взлетает там, где есть претензия на моноэтничность.

ВНЕЗАПНЫЙ вывод: Самый простой способ сделать фашистскую Россию это разобрать Федерацию по-ципсошному. Та часть которая Московия, собственно бело-сине-белый флаг, через поколение родит отборный фашизм, если не откровенный нацизм.

То есть если какой пацифист против Путина потому что он пацифист, то он дурак. Если его мечты исполнятся, то через 20 лет Россия влезет в НАМНОГО более масштабную (особенно с учетом умаления) войну с сопутствующими лишениями, а он как раз старенький будет.

0

429

kurush написал(а):

бело-сине-белый флаг, через поколение родит отборный фашизм

Извините - так уже. Родило. Через единственное отверстие, согласно декларированной абидке на злого путена. Только у них нету своего клочка земли под типа самостийное государство, ну да схема "истинные арийцы в изгнании" отработана на ять.

20 лет назад как раз додавили все эти стремления разодрать РФ на маленькие гордые моногосударства, УЖЕ провозглашавшие вполне себе фашистские принципы.
И затем додавили остаточных скинов.
Либерастов, жаль, не давили, вот то поколение это поколение и высрало-с. Потому как либералов у нас видели очень редко, давно и неправда, а либерасты - квинтэссенция фошызма и есть. Тока приглаженная словоблудием про чьё-то там благо и справедливость.

0

430

Т-12 написал(а):

либералов у нас видели очень редко, давно и неправда

Лол, кто бы людям объяснил что нельзя тереть старинные кувшины, нельзя сотнями миллионов  страстно хотеть мелочевки, что там еще - что нельзя есть желтый снег?

После 30 лет тренировки на крутись как хочешь поверх советской морали стихийных либералов стало пол страны, а сама страна начала вести себя как образцовая (не реальная, а именно образцовая - без садизма и расизма, без откровенного грабежа) либеральная держава второго эшелона XIX века. Примерно как Франция или Италия времен Большой Игры, колониализма, опиумных войн. Только лучше, потому что воспроизводилась подлакированная пропагандой 90х картинка из советских учебников.

Радужно-соевые были анально шокированы тем что иногда надо строиться в тонкую красную линию.

Отредактировано kurush (09-06-2023 23:47:21)

0


Вы здесь » NERV » Произведения Анатолия Логинова » Немного впечатлений о прочитанном...