NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом. Часть 4.


Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом. Часть 4.

Сообщений 361 страница 370 из 1831

361

kurush написал(а):

НИЧЕГО БЛИН НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ кроме пиара.

*всё больше увязает в трясине информационной самодепривации*
Ну, строго говоря, принципиально ничего не изменилось со времён Гагарина, я думаю. В деталях - да, есть определённые сдвиги. Прогресс куда-то идёт. Но не быстро и очень осторожно. Вряд ли тут будет, как с НТР в 19 веке, когда всё и сразу стартануло.

0

362

Jorian написал(а):

Ну дык для этого и есть планы по ЯЭДУ. ОКР по буксиру закончен, сейчас запускают новый куда войдут уже наземные и лётные испытания. Стенд по наземке не закончен и есть у меня подозрения, что скорее там была та самая авария, чем просто задержка с производством.

Ну, прогресс медленно, но верно идёт, я в это верю. Просто я думаю, что лучше бы двигать его всем миров во имя общего блага (ох уж эта ересь Тау), чем каждый в своём углу и с намерениями насадить всех остальных на ядерный детонатор.

0

363

Jorian написал(а):

Вроде это США только догоняют, нет?

Нет.

Там более сложная проблема - США догоняют в узкой (спускаемый аппарат) и когда-то уже освоенной области, которая всего лишь вспомогательная для основной цели пилотируемых полетов, научных экспериментов на орбите. Поэтому если бы наш блок Наука полетел на МКС в 2007 году, то вообще никаких проблем бы не было.

Но так как модуль до сих пор на земле, это катастрофа. Получилось, что хотя наши на МКС занимались в основном эксплуатационными вопросами, без них нельзя было обойтись и приходилось терпеть шуточки Роскосмоса, потому что щуточки шкточками, но своего корабля со спускаемым аппаратом нет.

Теперь есть.

Отредактировано kurush (01-06-2020 00:41:12)

0

364

Jorian

С момента объявления задачи, что Space X будет запускать людей в космос, а это было ровно при основании компании. Вы же ведёте отчёт от первого приказа по Ангаре?

Кстати, как там полёт на Луну первых туристов в 2017 году?

В отличии от Ангары , у Спейсов видно деятельность и результаты с момента начала разработки, даже с задержками ( но которым уж точно не 20 лет)
Компания была основана в 2002 . 
-в 2004 началось разработка девятки и грузового Дракона ( напомню , что тогда Спейсы были ещё крохотной частной компанией , которая финансировалась лично Маском из своего кошелька ( и он на тот момент ещё был миллионером, а не миллиардером), 
-в 2006 году  SpaceX стала одним из победителей конкурса, проводимого NASA по программе Commercial Orbital Transportation Services (COTS). В рамках соглашения компания получила около 396 млн долларов для завершения разработки и демонстрации ракеты-носителя Falcon 9 и корабля Dragon. Собственно после этого вливания средств работа и закипела , учитывайте что в процессе шла разработка не только корабля но и ракеты:
-4 июня 2010 года выполнен дебютный запуск ракеты-носителя Falcon 9, на орбиту был запущен макет корабля Dragon,
-12 августа 2010 года в районе залива Морро на тихоокеанском побережье США были успешно проведены испытания парашютной системы грузового Дракона, ,
-8 декабря 2010 года на орбиту впервые запущен космический корабль Дракон. Через 10 минут после старта, на высоте около 300 км корабль достиг орбиты и отделился от носителя.
Корабль дважды облетел Землю со скоростью около 7,73 км/с (более 27 300 км/ч), после чего пошёл на снижение. Капсула вошла в атмосферу и согласно плану полёта, раскрыв парашюты, приводнилась в Тихом океане. ( Забавный факт : на борту корабля Dragon находился «совершенно секретный груз», информация о котором была раскрыта только после приводнения капсулы. Как оказалось, это была головка сыра, которая находилась в специальном контейнере, прикрученном к полу спускаемого аппарата))
-22 мая 2012 года первая испытательная грузовая миссия Дракона, корабль доставил на МКС 520 килограммов груза. («необязательные» предметы, без которых экипаж в случае провала миссии смог бы легко обойтись) 
-8 октября 2012 года первый коммерческий старт корабля к МКС 
И далее у Дракона 1 начинаются грузовые коммерческие рейсы к МКС ( без учета той первой что выше, 21 миссия , из них 1 авария.) , улучшение девятки, начало разработки Тяжелого Сокола. Где-то тут с 2012 по 2014 , началась разработка Дракона 2.

-30 мая 2014 года корабль Дракон-2 представлен Илоном ( пока в виде массогабаритного макета)
-16 сентября 2014 года SpaceX с тандемом Dragon V2 и Falcon 9 стала одним из двух победителей конкурса в рамках подпрограммы Commercial Crew Transportation Capability (CCtCap) и получила контракт от NASA на сумму 2,6 миллиарда долларов США для завершения разработки корабля и его сертификации для полётов к МКС
-6 мая 2015 года испытание системы аварийного спасения.Испытуемый Dragon V2 взлетел со стенда, имитирующего верхнюю часть ракеты-носителя Falcon 9. Все 8 двигателей SuperDraco работали в течение 5,5 секунд, затем при достижении апогея в 1187 м был отсоединён грузовой отсек, через несколько секунд были выпущены 2 тормозных, а затем и 3 основных парашюта. Корабль приводнился через 99 секунд после запуска на расстоянии в 1202 м от стартовой площадки. 
Далее шли испытания систем реактивной посадки, но их сертификация также заняла бы слишком много времени и от неё отказались, в пользу полностью парашютной.
-В октябре 2015 испытательный образец корабля Dragon V2 был доставлен в МакГрегор. Этот же корабль использовался при испытания системы аварийного спасения
-24 ноября 2015 года проведено испытание с 5-секундным зависанием корабля в воздухе, в рамках процесса сертификации системы посадки, проводимой NASA по программе Commercial Crew Program. Восемь двигателей SuperDraco работали с суммарной производимой тягой около 145 кН, 1/4 от максимальной тяги корабля.
Планировался переход с парашютной посадки на управляемую после её сертификации, но в июле 2017 года Илон Маск подтвердил, что компания отказалась от управляемой посадки корабля Dragon 2 с использованием двигателей SuperDraco, так как сертификация данной системы для пилотируемых полётов потребует огромных усилий.

О луне :
-28 февраля 2017 года компания объявила, что собирается использовать Dragon V2 для туристических полётов с облётом Луны.
НО тут их завернула НАСА с требованием сертификациями Хэви и корабля, для пилотируемых полетов к Луне, и если бы они на это пошли, процесс затянулся бы на года 2-3,  при этом, пришлось бы по сути отказаться от разработки BFR ( нынешние Starship и Super Heavy) , которая ушла бы в долгий ящик. Поэтому :
-В феврале 2018 года SpaceX отказалась от сертификации Falcon Heavy для пилотируемых полётов в пользу многоразовой системы BFR.

Ну и далее:
-2 марта 2019 первый испытательный полёт Crew Dragon к МКС (без экипажа).
-19 января 2020, тест на прерывание полёта.
Иии вот нынешняя миссия
-30 мая 2020 Второй испытательный полёт Crew Dragon к МКС с астронавтами Бобом Бенкеном и Дагом Хёрли на борту.

Кстати, как там полёт на Луну первых туристов в 2017 году?

А где российская лунная база , которую к 2015 тому,  в 2006-ом обещал Николай Севастьянов ? : D Простите не мог удержаться )
Но шутки шутками, а Севастьянова ведь сейчас занимает  должность советника Дмитрия Рогозина, в «Роскосмосе» . _. Как-то это не воодушевляет..

Думаю, что нет. Если посмотреть чаты пусков - то видно кто их смотрит.


Чаты это абсолютный критерий аудитории ? Я на пример в таких трансляциях ничего не пишу ( и как мне кажется большая часть смотрящих , тоже не особо пишет в чаты) . Смотреть надо на число посмотревших то, или иное видео, и  количество подписанных людей на канал .  Несколько примеров :
НАСА
https://sun2.beeline-kz.userapi.com/b8cmEd1c5CQWUEgySyF3Je_azSgMtxmeGznbsg/pe2l1kGiIEk.jpg

Спейсы 
https://sun2.beeline-kz.userapi.com/5xAaptoUHhthoU4D800D5gKDYPqsmDdQd4HZUA/JutVkA7-uPo.jpg

Ээх - -..и Роскосмос  ( зачем они добавили "ТВ" ? . _. )
https://sun2.beeline-kz.userapi.com/O7WVdphKDcg71w9EvhiCrmn8ghAuddDuFXSO5g/JhcBSwuLFPs.jpg

Число подписчиков, как бы говорит о степени заинтересованности аудитории ( которая в сегменте юных смотрящих , является потенциальными, будущими работниками космической отрасли, и/или астронавтами/космонавтами ) в целом показывая то на сколько людям интересна тема космоса и что делают их космические агенства.

И вы говорите (с)


К чему это ?

Ничего что многоразовая ступень имеет заметно меньшую нагрузку? Причём настолько что на геопереходную и геостационар она по сути ничего не выводит?


А вы на орбиту только модули космических станций запускаете ? Нет . Постоянно летают сверхтяжелые спутники ? Тоже нет , напротив,  спутники с каждым разом все меньше и легче, при том же функционале. Коммерческому сектору очень редко нужен сверх. тяж. на сверх высокие орбиты,  у коммерческого заказчика запросы по скромнее, чем у тех же военных или ученых, ему вполне хватает девятки в многоразовой конфигурации. Но если и есть крупные частные заказы ,для них имеется Сокол Хэви, в многоразовом варианте.

0

365

kurush написал(а):

НИЧЕГО БЛИН НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ кроме пиара. Но этого достаточно.

Почему этого достаточно?

Ведь ничего не изменилось.
Только пиар.
Собака лает, ветер носит.
Американцы до этого хвастались и после этого будут хвастаться.

Можно сто раз сказать "халва 3 выходит сегодня!!!!!!!!!!!!1111111" - если реально халвы нет, то что?
Как можно летать на нарисованной ракете? Кроме фильмов Голливуда.

0

366

Оп , началась трансляция сближения Дракона с МКС , они прибыли чуточку раньше графика )

От Alpha Centauri

Оригинал от Spacex

0

367

Артур написал(а):

В отличии от Ангары , у Спейсов видно деятельность и результаты с момента начала разработки, даже с задержками ( но которым уж точно не 20 лет)

В отличие от Спейсов у Ангары есть действительно инновационные решения, а так же им надо возводить свой пусковой стол в отличие от оных.

И да. Где задержки у Ангары в 20 лет?

Артур написал(а):

НО тут их завернула НАСА с требованием сертификациями Хэви и корабля, для пилотируемых полетов к Луне, и если бы они на это пошли, процесс затянулся бы на года 2-3,  при этом, пришлось бы по сути отказаться от разработки BFR ( нынешние Starship и Super Heavy) , которая ушла бы в долгий ящик.

Т.е. это НАСА виновато, а не то что ни ракеты, ни корабля не было на тот момент? Чушь не порите, хорошо?

Артур написал(а):

А где российская лунная база , которую к 2015 тому,  в 2006-ом обещал Николай Севастьянов ? : D Простите не мог удержаться )

Там же где и полёт на Луну у Маска. По делу то есть что сказать?

Артур написал(а):

Чаты это абсолютный критерий аудитории ?

Это хоть какой-то критерий аудитории. У вас его вообще нет, не так ли?

Артур написал(а):

Ээх - -..и Роскосмос  ( зачем они добавили "ТВ" ? . _. )

Интересно вы сами догадаетесь о причине или надо разжевать и в рот положить?

Артур написал(а):

Число подписчиков, как бы говорит о степени заинтересованности аудитории ( которая в сегменте юных смотрящих , является потенциальными, будущими работниками космической отрасли, и/или астронавтами/космонавтами ) в целом показывая то на сколько людям интересна тема космоса и что делают их космические агенства.

Нет, это об это не говорит. Вопрос выше указан. Подумайте.

Артур написал(а):

К чему это ?

К тому что бездоказательно балаболить можно о чём угодно. Хоть о том что ракетный пуск стоит сто баксов.

Артур написал(а):

А вы на орбиту только модули космических станций запускаете ?

О. Начались уточнения. Т.е. многоразовость это хорошо, но не для всего, не везде и не всегда, так?

Артур написал(а):

Тоже нет , напротив,  спутники с каждым разом все меньше и легче, при том же функционале.

Интересно, что лучше и дешевле запустить больше спутников, но на одноразовой или меньше спутников, но на многоразовой, а?

Артур написал(а):

Коммерческому сектору очень редко нужен сверх. тяж. на сверх высокие орбиты,  у коммерческого заказчика запросы по скромнее, чем у тех же военных или ученых, ему вполне хватает девятки в многоразовой конфигурации

Давно Фалкон 9 сверхтяжем-то стал? Речь вроде про него идёт.

+1

368

Jorian

В отличие от Спейсов у Ангары есть действительно инновационные решения, а так же им надо возводить свой пусковой стол в отличие от оных.


Какие к примеру (инновационные решения) ? )
Пока что Ангара для меня как SLS НАСА , дорогая и бесполезная.

И да. Где задержки у Ангары в 20 лет?


1 испытательный пуск в 2014 том, у А5 ...ииии все . Где остальные ракеты и пуски ? 

Т.е. это НАСА виновато, а не то что ни ракеты, ни корабля не было на тот момент? Чушь не порите, хорошо?


И ракета и корабль были . _.  Они проходили испытания и сертификацию НАСА, для пилотируемых пусков.

Там же где и полёт на Луну у Маска. По делу то есть что сказать?


Окей , а где модуль Наука ?

Это хоть какой-то критерий аудитории. У вас его вообще нет, не так ли?


Аналитика  - судить о всех смотрящих людях, только по тему что пишут в чатах ( и только по негативным и бессмысленным комментариям.) )

Интересно вы сами догадаетесь о причине или надо разжевать и в рот положить?


На юутубе , пристава ТВ выглядит нелепо.

Нет, это об это не говорит. Вопрос выше указан. Подумайте.

Зайдите в чат Роскосмоса  в вк , во время пуска Союза к МКС , там такая "прекрасная" и "вежливая" публика собирается порой .
И по вашему все, кто смотрит данную трансляцию автоматически все идиоты, маргиналы, которым плевать на космос ? Серьезно ? ... 

К тому что бездоказательно балаболить можно о чём угодно. Хоть о том что ракетный пуск стоит сто баксов.


Ваше нежелание принять объективную реальность, уже напоминает плоскоземельщиков.  Повторные. Пуски. Дешевле.  Иначе их бы не проводили, и Роскосмос не терял бы закзчиков, и не появились бы разговоры о многоразовой ракете в России , про Байкал бы не вспомнили, и т.д.

   

О. Начались уточнения. Т.е. многоразовость это хорошо, но не для всего, не везде и не всегда, так?


Они полезные везде ,  где их можно использовать.

Интересно, что лучше и дешевле запустить больше спутников, но на одноразовой или меньше спутников, но на многоразовой, а?


А у нас что , каждый раз запускают по несколько десятков средних спутников ? Да и с большим количеством многоразовая девятка отлично справляется, те же пуски Старлинка. 

Давно Фалкон 9 сверхтяжем-то стал? Речь вроде про него идёт.

Тяжелый Сокол это по сути 3 девятки в одной ракете. 

Есть подтверждение стыковки. Корабль SpaceX Crew Dragon c астронавтами Дагом Хёрли и Бобом Бенкеном прибыл на МКС
https://sun2.beeline-kz.userapi.com/kpJRyTDEWRabz5wH4ZD4IQwggBxg9tDMzzCqbg/svPfEriSSt4.jpg

Астронавты чувствуют себя хорошо и передают всем привет.
SpaceX стали первой частной компанией доставившей людей на космическую станцию. Примерно час до открытия переходных люков.

Отредактировано Артур (01-06-2020 01:44:44)

0

369

Т-12 написал(а):

Почему этого достаточно?

Потому что теперь США проще выдавить нас с МКС и запусков спутников.

0

370

kurush написал(а):

Потому что теперь США проще выдавить нас с МКС и запусков спутников.

Каким образом они могут кого-то выдавить, если им нечем выдавить?
Ведь "ничего не изменилось, только пиар".

На пиаре не летают.
А если у них появились ракеты и они могут действительно побороться за ценник и за количество пусков (т. е. включить конвейер минимум не хуже чем в Роскосмосе), то какое же это "ничего не изменилось"?

Артур написал(а):

Повторные. Пуски. Дешевле.  Иначе их бы не проводили

Как одно с другим связано?

Например, первые "семёрки" были дороги, но люди всё равно их запускали. Потому что есть такое слово "надо".

0


Вы здесь » NERV » Антиляп » Космодром. Любые обсуждения, связанные с космосом. Часть 4.