Т-12

А на нашей планете, весь мир и все человечество это только Советы ? 

В сериале Никсон сворачивает Вьетнамскую компанию, что бы перенаправить  бюджет в НАСА. Шаг конечно корыстный, что бы СССР догнать и перегнать , но вьетнамцам в сериале, от этого хуже не стало, на против. ) В сериале в целом прослеживаются анти-милитарисский посыл. 
Потом, судя по интро, у создателей на много более грандиозные планы, возможно на что то вроде такого :

По сюжету , базы там появились примерно в одно время.  Иии дааа, Луна теперь только советская ? Никого там больше быть не должно ? Всё принадлежит только СССР ?  )
Вы этой логикой напоминаете мне персонажа Эдварда Болдуина ( астронавт ) и его диалог с Михаилом Васильевым (космонавт) ,... которого Болдуин взял в плен, а потом пытался допрашивать, с молотком в руке.  ( да, там отнюдь не СССР показывают дикими) 

ЭБ -Ты притащил это ( неизвестное устройство) на нашу территорию 
МВ -Вашу территорию ? 
ЭБ -Ага
МВ -Это забавно..Ваша территория, ваша шахта ( шахта в кратере в котором нашли лед)...Это Луна мистер , она принадлежит всем.   
ЭБ -Молли Коб и я, нашли тут лёд, три года назад. 
МВ -Ну если дело в том, кто тут был первым, Алексей Леонов был тут до тебя Эдвард...Болдуин. И он сказал, что Луна принадлежит всему миру.
ЭБ -Я так же помню, что он сказал что-то про "Марксистско-Ленинский образ жизни" 
МВ - "вздох"...Слушай ,вам нужен лед. Как и нам. Здесь достаточно льда для всех.   
ЭБ -... Давай ты лучше расскажешь , что вы строите на "Звезде" ,я видел разбросанный реголит. Что вы там строите ?
МВ -Не могу сказать.
ЭБ -Я так и думал.

Болдуин в последних сериях, вообще немного маньячный по началу (это хорошо видно по концовке 9 той серии)  . Он уже довольно долго один на базе ,а у тех кто должны был его сменить и вернуть домой, произошла авария. Ситуация патовая , и он "чуть-чуть" на нервах, и паранойе ( ещё и сын умер)     
Михаил там тоже в какой-то момент срывается, и припоминает и Камбоджу, и Дрезден, и Корею.  Но по итогу потом, оба успокаиваются, и именно Михаил взывает к голосу разума Болдуина, и предлагает сотрудничать, и работать над сложившейся ситуацией вместе.   

Извините, мне показалось , что вы про реальное освоение Луны.

Как и американцы. 

А вот тут вы уже перегибаете. Ядерный буксир то и сейчас быстро построить не могут , с современными технологиями, а вы про СССР семидесятых. + сама лунная база и полеты к ней наверняка отжирает кучу ресурсов и средств экономики, так что, там им сейчас не до ТМК, на Луне бы нормально закрепиться.  И что и у СССР , что и у американцев , в сериале ( на момент первого сезона), пока небольшие базы, максимум на 3-4 человека. 

Djeron

В нашей истории  у них там , да, были не люди , тут в сериале, все пошло по иному.
Первая советская женщина космонавтка на Луне и за тем, первая астронавтка на Луне в сериале , доказали всем ( буквально всему миру) что женщины очень даже люди, и очень многое могут. 
В реальности кстати к примеру , были Кэтрин Коулман , американская математик-вычислитель, которая внесла вклад в развитие аэронавтики и космических программ США и была одним из пионеров использования цифровых электронных компьютеров в НАСА. Или вот Дороти Джонсон, американская математик и вычислитель, работала в национальном консультативном Комитете по Аэронавтике (НАКА), и НАСА в Лэнгли исследовательского центра в Хэмптоне, штат Вирджиния. В 1949 году она стала исполняющим обязанности руководителя расчетчиков Западного района, первой чернокожей женщиной, которая контролировала работников центра. Позже она официально вступила в эту должность и возглавила секцию программирования отдела анализа и расчета (ACD) в Лэнгли. 
А ещё был проект Меркурий 13 . Группа из 13 женщин-пилотов (оставшихся из 20 кандидаток — группа FLATs), желающих стать астронавтами и полететь в космос по программе Меркурий. Добровольно прошли в 1961 году ужесточенные тесты на физическую выносливость и устойчивость к стрессам, желая доказать, что женщинам тоже место в космосе.
В сериала кстати именно из них выбирали первую женщину для полета на Луну.

Так почему же , коль уж по сюжету, есть астронавтка побывавшая на Луне, (и доказавшая всем свою компетентность ), в мире сериала и  в США в частности, из за факторов описанных в начале, в целом идет подъём иного взгляда на женщин, не может появиться женщина руководитель полетов, если её навыки и характер , действительно того уровня, что позволяют ей занимать эту должность ? 

Он не создал на меня впечатление сугубо положительного персонажа , скорее жесткого человека с темным прошлым, который пытается уйти от него и начать все по новому .
И да, люди по вашему не меняются ? Не могут стать лучше , попытаться уйти от того, чем они были ? 
В смысле , вы думаете что к программе Аполлон , а за тем и к концу своей жизни Фон Браун внутри, был абсолютно тем же, штурмбаннфюрером СС , что и в сороковые ?

Нет , тут нам показывают, то на сколько высок был уровень паранойи и шпиономании в США, и что они, не жалели, ни своих, ни чужих, лишь бы найти коммуниста, "который спрятался где то тут !!1" То-есть нам показывают в негативном свете , не СССР , а США. 

(хотя так, чисто к слову, иногда это было не столь беспочвенно, Рудольф Абель к примеру, но там все равно местами доходило до шизы.)

Отредактировано Артур (10-06-2020 12:46:05)

Т-12

 
Может быть я вас не так понял ? Просто мне показалось, что вы имеете ввиду что , раз пришли Советы, то более, там ради или для , всего человечества, быть никто не должен и не может, нет ?   
Потом, ещё раз. Это отсылка , к табличке и словам Армстронга, которые имели место быть в реальности, а с общим посылом сериала, идет более глубокий смысл , на тему того что надо не цапаться друг с другом, а вместе идти в будущее , рука об руки, покоряя космос...ради всего человечества.   

Не думаю, что СССР все это потянет в одиночку , как и США. Во втором сезоне, мне думается, по началу ещё будет напряжение и конфликт, но потом все придет к тому, что и СССР, и США, начнут общий диалог на тему того, что надо бы объединить усилия, а то как-то оно дороговато и сложно колонизировать объекты солнечной системы в одиночку. 
В сериале то кстати, Кеннеди не убили , а в реальности :
"Он предлагал Первому секретарю ЦК КПСС Хрущёву объединить усилия в подготовке полёта на Луну, но тот отказался"

Djeron

Это фантастический сериал , тут нет никакой переписи истории х)
В российской фантастике сейчас активно преобладает жанр попаданцев, что своими знаниями пытаются изменить ход истории (сохранить СССР, сохранить Российскую Империю, выиграть Великую Отечественную НО КРУЧЕ , с меньшими потерям( и с калашниковыми к 42 году), победить Наполеона ( иногда совпадает с сохранить Российскую Империю)  , победить Британию, опередить Американцев на Луне, и прочее, прочее, прочее ) Это тоже можно назвать переписью истории ? )
Я вот считаю , что в 60-тых в Америке, такой взгляд на женщин ( при активной работе СМИ и гос. пропаганды) был вполне реален (  уж явно реальнее всех тех попаданьчиских хотелок, что я перечислил выше) 

Оправданием можно было бы назвать , если бы я выразил официальную позицию Фон Брауна , что он не выбирал рабов, не пытал , и на повешенных не смотрел , и вообще не хотел , но по другому не мог. Но нет , я этого не отрицаю , он явно был жестоким человеком ,работая над проектом Фау, и ни о какой человечности тогда, тут речи не идет. 
Но вот война закончилась, он теперь живет в Америке, другие ценности , другие люди, другая жизнь. Вы так и не ответили на вопросы выше , он мог бы измениться ?Я повторюсь, вы думаете, что к программе Аполлон , а за тем и к концу своей жизни Фон Браун внутри, был абсолютно тем же, штурмбаннфюрером СС , что и в сороковые ?

Давайте ещё вспомним его коллегу , Гельмута Греттрупа, он был главным специалистом по электронике и системам управления в коллективе фон Брауна, а ещё он был его другом. Вот только так сложилась судьба, что Гельмут потом работал под руководством Королева. В ноябре 1953, после завершения работ и истечения срока действия подписки о неразглашении, Греттруп был выпущен из Советского Союза. Вернулся в Германию, где и прожил всю жизнь, а потом умер 5 июля 1981 г. в  Мюнхен. ( пережил Фон Брауна на 4 года)
Как вы думаете, Гельмут тоже говорил, что ничего не знал о рабах , пытках, и прочем, так же, как и Фон Браун, и ничего не мог с этим поделать, так как был не в силах ? В СССР ему дали возможность проявить себя, а когда как специалист, он перестал быть нужен , его просто отпустили домой. 

Или вот Петер Тиссен, немецкий химик, ещё в 1920-х состоял в НСДАП. Тиссен также входил в руководство так называемого «химического штаба», который состоял из трех членов: председателя наблюдательного совета концерна И. Г. Фарбениндустри проф. Крауха, руководителя германского общества химиков государственного советника Шибера и самого Тиссена.
( напомню :  И. Г. Фарбениндустри  — конгломерат германских концернов, созданных в 1925 году на базе ранее существовавших брендов и производств, получивших известность и распространение до и в период Первой мировой войны. Крупнейший производитель химической продукции в Третьем рейхе, использовавший для производства и опытов труд и жизни узников концлагерей.Руководство концерна предстало перед Нюрнбергским трибуналом, 13 из 23 высших должностных лиц были осуждены к разным срокам заключения..)
В институте физической химии и электрохимии он участвовал в том числе в организации и проведении научных исследований по созданию химических отравляющих веществ для немецких вооруженных сил, в том числе «чудооружия» — отравляющего газа трифторида хлора (N- вещества).

И вот не смотря на все это..активный участник программы по созданию первой советской атомной бомбы. Даже Сталинскую премию первой степени получил.После испытания первой советской атомной бомбы его, как и других немецких учёных, отстранили от «секретных» работ. После этого он долго ещё находился в Советском Союзе на «карантине», работая в Институте физической химии АН СССР в отделе академика П. А. Ребиндера, здесь Пётр Адольфович Тиссен, как стали называть его советские коллеги, начал свои фундаментальные работы по трибологии и физико-химической механике. А потом указом Президиума Верховного Совета СССР от 20 ноября 1956 года за успешное выполнение специального задания Правительства награждён орденом Трудового Красного Знамени. В 1956 году возвратился в ГДР. До 1964 года был директором Института физической химии Академии наук ГДР. Умер 5 марта 1990 года.

Дело не в том, что СССР тут желает или не желает добра, а в том что нам показывают США с не приглядной стороны. А те кто представляют СССР ,тут в кадре в основном ток на Луне, и они .. ну он, вполне нормальный, разумный , адекватный и в целом, хороший человек , и ни капли не красный орк. Да и в целом, в отношении СССР в сериале не чувствуется какого негатива, или попытки выставить его красным злодеем.   

Отделение обтекателя в миссии Starlink

Собственно, про что и речь. Раз-два и обчёлся, к сожалению.
Хуже в сай-фай кроме космоса ситуация только у киберпанка.