NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Британский кризис » Харальд Поттер. Обсуждение


Харальд Поттер. Обсуждение

Сообщений 341 страница 350 из 614

341

Set Sever написал(а):

Битва за Хогвартс в книге мне показалась скорее фарсом, нежели эпичной кульминацией.

Кстати, забавный ещё момент. А ведь при всём пафосе, что Гарри пожертвовал собой (за наши грехи), по сути-то умер не он, а кусок души Волдеморта. То есть он даже собой не жертвовал (искреннее желание не считается), а Волдеморт убил кусок себя же, этим активируя новую защиту от себя - видимо так, по логике автора. Более безумно в этом плане только "бузинная палочка" и схема её перемещения от владельца к владельцу.

Set Sever написал(а):

Опять же в здешней трактовке никакой древней защитнйо магии не существует - просто условия сложились так, что ритуал создания хоркрукса активировался случайно.
Конечно, так сильно перекраивать канон - не комильфо, но тут без большой АУ-шности ИМХО уже просто не рассказать чего-то хоть сколько-нибудь интересного.

Да этот момент всё равно половина авторов переделывает - ну слишком уж он неубедительный, точнее не сама ситуация с защитой, отразившейся авадой, переносом части души и пророчеством, а якобы абсолютная уникальность в общем-то рядового для войны (мать защищает ребенка от врага собой) случая. Все сразу чуют, что что-то тут не сходится, и всё явно не так, как на самом деле.

Dmitriy KV. написал(а):

Внезапно понял, что Лун полезных и разных уже набирается на конкурс.

Эх, а моя даже отборочные не прошла. Ну, попробуем на следующий год.

DzenPofigist написал(а):

Ну вспомните как этих магов кидало от заклятий друг друга, как они об стены бились, а то и прошибали их собой. Обычного человека уже давно бы в лепёшку превратило, а этим пофиг.

Вспоминаю... Не могу вспомнить. Помимо разлетающихся ужиранцев в пятом фильме в Отделе тайн - где это было, особенно со взромслыми? Не "в общем" а конкретно - где, фильм, книга, сцена?

DzenPofigist написал(а):

Ну несколько тысяч, причём по всей Европе (в основном в Британии, но Волдеморт везде отметился, даже в России)

Простите, что? Какая Европа? Какая Россия? Да, у него в Пожирателях были наёмники из других стран, тот же Долохов. Но война шла сугубо в Британии, это не заруб против Гриндевальда на полях Второй мировой. Ни в какой Франции или Болгарии Волдеморт ни на кого не нападал, максимум вербовал сторонников и сочувствующих, да девять десятых Пожирателей - это чистокровные британские рода, на хрена бы им сдалась какая-нибудь Испания или Советская Украина и что бы они там делали?

Отредактировано H-marine (18-08-2018 03:10:48)

0

342

DzenPofigist написал(а):

Но стрелять из такого мало кто сможет даже из здоровых взрослых, про детей вообще молчу, а вот магический меч, как ни странно, тут будет полезней, если уметь им грамотно махать.

И кто говорит, что нужно косплеить некую Серас, которая предпочитала Acht-acht. Наколдуйте себе станок и стреляйте из КПВ.
А магический меч - штука сильно специфическая.

0

343

li013 написал(а):

Наколдуйте себе станок и стреляйте из КПВ.

А василиск в это время будет стоять и ждать, пока благородный дон наколдует себе станок, установи на него КПВ или хотя бы штуцер, прицелиться. Очень правдоподобно.
Так же напоминаю, что в плане маскировки маги дадут фору кому угодно и приблизиться вплотную смогут всегда, у них для этого куча способов. Так что умение засветить чем-нибудь в рукопашной, особенно подходящим для этого предметом всегда будет полезным.

H-marine написал(а):

что бы они там делали?

Может и просто вербовали, но факт в том, что Волди и ко там бывали и их там до сих пор вспоминают, причём совсем нехорошими словами.
На счёт сцен с киданием взрослых волшебников, то можно вспомнить ту же дуэль Локхарта и Снейпа, где Локхарт шикарно так полетал, после чего отряхнулся и продолжил вести учебные дуэли.
А вообще, я уже плохо события книг помню, да и фильмов тоже, мда.

0

344

DzenPofigist написал(а):

Понятно. Но это же значит, что Волдемортов одновременно может возродиться сразу несколько))) Будет прикольно, если двое трое таких встретятся и начнут выяснять, кто из них самый настоящий

Ещё давно-давно описывал механизм данных хоркруксов. Спустя какое-то время после предполагаемоей гибели базового Волдеморта, в действие приходит первый в цепочке хоркруксов и ищет носителя. Что мне опять же не нравилось в канонной системе - такое бессмертие нахрен не сдалось по большому счёту, не говоря уже о том, что зависеть от вверности и сообразительности слуг при воскрешении - вообще дичь. Соответстввенно местные хоркруксы работают прямолинейнее и эффективнее - приманивается носитель, на первом этапе ему проецируется в мозг матрица Волдеморта и начинается игра на различного рода комплексах, страхах и желаниях. В конечном результате личность Волдеморта должна вытеснить и полностью заместить собой личность носителя. Это базовая функция, но не единственная.
В целом же, если всё работает как надо, то в один момент времени действует лишь один активированный хоркрукс.

0

345

H-marine написал(а):

Да, у него в Пожирателях были наёмники из других стран, тот же Долохов.

А почему Долохов - обязательно из России, а не русский эмигрант? И не потомок эмигрантов? Это ОЧЕНЬ не одно и то же даже в случае с эмиграцией, а о втором поколении даже и речи не идёт.

0

346

Set Sever написал(а):

В целом же, если всё работает как надо, то в один момент времени действует лишь один активированный хоркрукс.

Т.е. у них есть какая-то связь. Ну хотя бы в плане, что пока один работает, другие в спящем режиме и никого не приманивают, а порядок активации заложен при создании. В теории эту связь можно использовать для поиска остальных.

И всё-равно есть вариант сбоя, и одновременно может запустится несколько хоркрусков. Впрочем это опять же теория и тут уже чисто сюжетная  надобность: надо будет для сюжета - будет два Волдеморта и более, не надо - не будет. Хотя идея создать небольшой высший Тёмный Совет из своих копий, где каждый будет занят каким-то одним делом - идея достаточно интересная и безумная, чтобы его мог решить воплотить тёмный лорд. С другой стороны они могут и перессориться вплоть до смертоубийства, что тоже надо учитывать. Но Харальду, Норду и Ко следует держать в уме такую вероятность.

0

347

DzenPofigist написал(а):

Но Харальду, Норду и Ко следует держать в уме такую вероятность.

Вообще-то вся прелесть в том, что при знании канона это ппредположить сложно, как и многие другие вещи. Приём уже почти стандартный - всё послезнание нивелируется АУ-шностью реальности. Тот же, Дамблдор, допустим, в мыыслях Харальда и Норда выставляется исключительно с негативной стороны и считается априори обыгранным, как и полагается в фанфиках:) При том, что реально в ХП Дамблдор себя вообще ни разу с отрицательной стороны не проявил. Т.е. первый курс - это рискованная ловушка на случай активации какого-нибудь хоркрукса, но уж никак не хитрый план столкнуть Поттера и Волдеморта. Второй курс - Дамблдор не закрывает глаза на ползающего в замке василиска, потому что оный и не поолзает.

0

348

DzenPofigist написал(а):

А василиск в это время будет стоять и ждать, пока благородный дон наколдует себе станок, установи на него КПВ или хотя бы штуцер, прицелиться. Очень правдоподобно.
Так же напоминаю, что в плане маскировки маги дадут фору кому угодно и приблизиться вплотную смогут всегда, у них для этого куча способов. Так что умение засветить чем-нибудь в рукопашной, особенно подходящим для этого предметом всегда будет полезным.

У вас противоречие. Что мешает под той же маскировкой расчехлить или наколдовать станок для оружия и противооткатные чары, а не переть на василиска или дракона в лоб? Нет, я не спорю, что при возможности магией сделать толковый меч, его стоит сделать и хотя бы базово освоить, но делать на него всю ставку, когда той же магией можно превратить, допустим, СВД в машину тотального геноцида с патронами ручной сборки на которые наложены заклинания - было бы странно. Как говорится у Тау, кто с мечом к нам придёт, того проще пристрелить.

DzenPofigist написал(а):

но факт в том, что Волди и ко там бывали и их там до сих пор вспоминают, причём совсем нехорошими словами.

По-моему, там добрым словом в основном Гриндевальда вспоминают (например, Крам из Болгарии), который там как раз прошелся. А Волди... да кому он нужен вообще за пределами Британии? Это, к слову, тоже ещё один мутный момент в каноне - одиннадцать лет идёт гражданская война, убивают волшебников, убивают авроров, убивают магглов, кладут огромный болт на Статут, а Конфедерация и другие магические страны даже и не чешутся. А ведь если их раскроют, гореть на кострах все будут рядом, вне зависимости от национальности. То есть тут таки тоже нужен какой-то обоснуй - почему магический мир в это болото не вмешался, даже когда уже совсем пошла жара?

DzenPofigist написал(а):

И всё-равно есть вариант сбоя, и одновременно может запустится несколько хоркрусков.

Тут можно вспомнить старую книжку Лукьяненко "Линия грёз", где существовала технология бэкапа личности, но одновременно существовать мог (за парой исключений) лишь один человек с этой памятью, потому что помимо тела и разума носителю требуется душа, которая может занимать лишь одно тело за раз, а при попытке создать несколько копий с той же личностью получатся овощи без сознания. Схожим образом работает и "призрак" из Ghost in the shell, где можно хранить отдельные воспоминания, но полная копия требует уничтожения оригинала.

Set Sever написал(а):

Вообще-то вся прелесть в том, что при знании канона это ппредположить сложно, как и многие другие вещи. Приём уже почти стандартный - всё послезнание нивелируется АУ-шностью реальности. Тот же, Дамблдор, допустим, в мыыслях Харальда и Норда выставляется исключительно с негативной стороны и считается априори обыгранным, как и полагается в фанфиках

Может, он у вас ещё и натурал?!

0

349

H-marine написал(а):

Что мешает под той же маскировкой расчехлить или наколдовать станок для оружия и противооткатные чары, а не переть на василиска или дракона в лоб?

А почему василиск или дракон у вас обязательно полезет в лоб?

H-marine написал(а):

можно превратить, допустим, СВД в машину тотального геноцида с патронами ручной сборки на которые наложены заклинания

Если у вас патроны ручной сборки, тотального геноцида не будет. Вы раньше состаритесь, патроны делая.
Что касается тау, кто их мечами шикарно потрошат все, кому не лень, пришлось круутов завести. А кое-какие отступники вообще решили, что надо бы рукопашную освоить и самим.

H-marine написал(а):

По-моему, там добрым словом в основном Гриндевальда вспоминают (например, Крам из Болгарии

Крам из Болгарии вспоминал как раз Долохова. Что касается обоснуя, почему никто не вмешивается: ну так Волдеморт по праву считается одним из сильнейших магов столетия, боязно связываться. И может быть я глубоко не прав, но у меня при чтении книг в своё время создалось впечатление, что турне по Европе Тёмный Лорд закатил, набрал ещё чутка сторонников и окончательно всех убедил, что с ним связываться не нужно. Будет там один костёр на всех в будущем или нет - это бабка на двое сказала, а вот аваду в табло можно получить уже сейчас. Мда, ссыкливые у Роулинг маги вышли, чтобы британские, что все прочие.
Кстати, советским волшебникам эти разборки могли быть выгодны и Волдеморт мог получить с их стороны нейтралитет, а может и какую-нибудь неявную помощь на первых парах особенно.

H-marine написал(а):

Тут можно вспомнить старую книжку Лукьяненко "Линия грёз"

Напомнить про близнецов и то, что два за раз там таки появились каким-то образом?))) Тут же каждый хоркрукс самодостаточен и имеют свою инйформационную матрицу сознания Волди. Если бы не заложенная программа, то они вообще могли все одновременно заработать.

H-marine написал(а):

Может, он у вас ещё и натурал?!

Я подозреваю, что и золото из сейфа Поттеров ему не надо хотя бы потому, что своего должно быть не меньше)))

0

350

DzenPofigist написал(а):

А почему василиск или дракон у вас обязательно полезет в лоб?

Ну вы же агитируете за меч? А с мечом до дракона ещё добежать надо, если это не Фрагарах...

DzenPofigist написал(а):

Крам из Болгарии вспоминал как раз Долохова

Не-а...

Несмотря на то, что Виктор Крам окончил Дурмстранг, школу, где всерьёз изучаются Тёмные искусства, да ещё и в годы, когда там директорствовал бывший Пожиратель смерти Игорь Каркаров, юноша люто ненавидит Тёмную магию. Он готов вызвать на дуэль Ксенофилиуса Лавгуда только за то, что тот носит «знак Грин-де-Вальда». На самом деле это знак Даров Смерти, он не имеет никакого отношения к Тёмным искусствам, но Геллерт вырезал его на стене Дурмстранга, когда ещё учился там, и многие молодые поклонники Грин-де-Вальда всерьёз считали «глаз в треугольнике» знаком этого тёмного мага: изображали его на своей одежде, рисовали в учебниках... за что были биты Крамом и его друзьями, родные которых погибли от руки Грин-де-Вальда.

DzenPofigist написал(а):

Тут же каждый хоркрукс самодостаточен и имеют свою инйформационную матрицу сознания Волди. Если бы не заложенная программа, то они вообще могли все одновременно заработать.

Если есть носитель. Если тот же дневник просто лежит у Люциуса на полке (хотя не очень понятно, почему именно у него? Подарок на память с автографом?) то без контакта с каким-нибудь магом ему некого превращать в Волдеморта. Если в этой реальности крестражи те же самые, то чаша Хаффлпаф лежит в сейфе в банке, кольцо спрятано в дома Гонтов, медальон лежит в закрытом доме Блэков, диадема уже уничтожена, а в случае с Гарри из-за кривого применения эффект не сработал как надо. То есть кроме дневника все остальные вещи не из кого не могут начать создавать Тёмного лорда, разве что медальон из домового эльфа, но вряд ли он работает на нелюдях.

0


Вы здесь » NERV » Британский кризис » Харальд Поттер. Обсуждение