NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Британский кризис » Харальд Поттер. Обсуждение


Харальд Поттер. Обсуждение

Сообщений 361 страница 370 из 614

361

Set Sever написал(а):

Пистолет эффективнее, а главное - проще.

Но магический меч мощнее и убойнее :)
Что касается версии "в Британии всё спокойно", то тут же вспоминаются японцы с Фокусимой. Вот то же самое пели. Так всё правдоподобно, ИМХО.

Godunoff написал(а):

То-то он на кладбище разорялся -- его, дескать все забыли, никто не кинулся воскрешать, зато отмазывались только так...

Верные соратники, фигли.  :D
Впрочем, действительно верные были, но их общими усилиями не очень верных соратников и светлых волшебников упаковали либо в гроб, либо в Азкабан. Так что лично я считаю идею с автономной системой воскрешения более удачной.

Set Sever написал(а):

Хотя в Европе боевая магия в целом сильно деградировала, ввиду долгого мира и большой убыли волшебного населения.

Это в Европе боевая магия просела. А вот в других местах, где мирно никогда не было как бы не наоборот. Так можно подумать и о наёмниках для обеих сторон из Африки и Азии, а так же с Ближнего Востока. Либо завербованных сторонниках и просто привлечённых специалистов. Может и из СССР будут спецы за какую-нибудь сторону, но это явно будут конторские. Какой-нибудь очередной мифический отдел КГБ.

H-marine написал(а):

Опять же, со слов автора известно, что против маггла с автоматом у волшебника шансов нет.

Это Роулинг такое сказала? О_О

Jorian написал(а):

Вот, кстати, интересно почему? Долгий мир?

Маги между собой крупно не воевали с хер знает каких времён и до ПМВ. Ну а как случилось, так оказалось, что вырождение общества достигла такого уровня, что натаскивать волкодавов уже не может. Грюм и ко - это отщепенцы эпохи.

Dmitriy KV. написал(а):

По поводу же разбрасывания "бэкапов" где попало, то это действительно нелогично.

А кто сказал, что они где попало брошены? А почему вы не считаете, что они в зачарованных хранилищах, куда попасть ещё надо умудрится, и которые не откроются без выполнения определённых условий. Опять же, перед кем попало не откроются. Как мы видим соратники - тоже не панацея. Хотя Хвост и вручил Локхарту дневник, т.е. Волдеморт разложил яйца по всем корзинам: что-то у соратникво, что-то запрятано, что-то в особых хранилищах и лежит так, чтобы нашли, а что-то так, чтобы не нашли.
Что касается авантюристов, то вот Квирел нашёл бекап и что, сильно ему это помогло?

Кстати, в хорватии возродился Волдеморт. Это получается, либо дневник Реддла создаёт второго Волди, либо он на всю катушку не работает, потому Харальд и не может вычислить дневник и владельца. А нечего особо вычислять.

Почему сработал артефакт в бывшей Югославии? (хз какая именно это теперь страна) А потому, что Норд убийством Горбачёва, скорее всего ещё Ельцина и ряда политиков (наверняка и Шеварднадзе) предотвратил развал СССР, а значит вся югославская война пошла совершенно по другому пути, ну и вот результат отклонений :) Вероятно в оригинале конфликты обошли эту зону стороной, а в текущем варианте истории там активно воюют.

0

362

Set Sever написал(а):

Есть. Чисто логически такаяя защита просто напрашивается.

Ну по логике-то очевидно - волшебники несколько тысяч лет жили рядом с магглами с луками и пращами, уж должны были предусмотреть, чтобы не прилетело мимоходом во время очередной войны. Статут приняли в 1689 - когда приличный человек уже носил при себе пару пистолетов, и можно было получить свинца в морду во время слишком жаркой дискуссии или очередного погрома под девизом "колдунов на ножи". Понятно, что после это было не нужно, а то возможно подобные вещи и постарались похоронить в архивах, ибо "мир и любовь вокруг", а от знания о щитах один шаг до знаний о самом огнестреле. Но сами заклинания должны были существовать.

Jorian написал(а):

Как я писал выше, даже, если закладывать в обучение заметные проблемы, то исходя из этого,  в любом случае именно в обучении больших затыков быть не должно.

Это если ставить цель учить подобному. Меня в комментариях к моей работе многие убеждали, что в Хогвартсе достаточно продвинутое ЗОТИ - вообще излишне. Потому что зачем простому обывателю не нужны боевые заклинания, потому что есть же авроры, потому что не надо готовить потенциальных боевиков для темного лорда, потому что кто хочет и сам научится... Короче, а ля дискуссия о допустимости короткоствола, "они же друг друга поубивают" и "бандитам легче будет достать оружие" потому только перцовый спрей и электрошокеры, в смысле, Ступефай и Иммобилюс. То есть это не проблема с преподавателями на "несчастливой" должности, это системный подход школы и Министерства, что не надо учить детишек всякому, что было доведено до логического завершения Амбридж в пятой книге/фильме "Читайте учебник, зачем вам практические занятия? Кто же может на вас напасть?"

Dmitriy KV. написал(а):

Кстати, насчет преподавательских талантов Снейпа встречал такую версию, что на самом деле он может хорошо учить и доступно объяснять. Но не хочет и не делает. Потому что тогда место преподавателя ЗОТИ ему не светит до конца жизни.  Объявят гениальным педагогом от зельеварения и усе, больше никуда не денешься. "Вы же столп зельеварения, какой там мордобой, голубчик."

А чего ему вообще так вперлось преподавать ЗОТИ? Детская мечта у человека? То, что он ещё в школе изучал темную магию не означает, что он радостно готов преподавать её другим. На отбитого психа, типа "больше крови богу крови", и "давайте резать первокурсников для призыва демонеток" - он не похож.

DzenPofigist написал(а):

Это Роулинг такое сказала?

Считается, что да.

J.K mentioned that in a battle between a wand and a shotgun the gun wins.

Однако пять минут в гугле дали понять, что есть только косвенные упоминания: "Кто-то сказал, что Роулинг сказала в интервью..." но нет прямой цитаты - в каком интервью и что точно она сказала. То есть, либо это была какая-нибудь автограф-сессия, и придя с неё кто-то запостил в интернет "Она упоминала, что..." или эту фразу ей приписали в ходе очередных дебатов на тему "маги против магглов", для авторитетности мнения, типа вы тут агитируете за магию, а вот Роулинг говорила, что... Так что всё непросто, однако и это мнение, достаточно распространённое среди фанатов и в сети, она тоже нигде не опровергала. Ну и то, что ни одного заклинания для защиты от пуль не упомянуто нигде - это тоже факт.

DzenPofigist написал(а):

А кто сказал, что они где попало брошены? А почему вы не считаете, что они в зачарованных хранилищах, куда попасть ещё надо умудрится, и которые не откроются без выполнения определённых условий. Опять же, перед кем попало не откроются.

Тем не менее Квирелл, довольно посредственный волшебник, диадему смог и найти, и достать, пускай наткнулся на неё случайно. В каноне брат Сириуса смог украсть как раз из защищённого хранилища медальон Слизерина и подменить липой. То как три школьника пробрались в сейф старинного рода в гоблинском банке упоминать не будем - рояль, он и в Африке рояль.

0

363

DzenPofigist написал(а):

А кто сказал, что они где попало брошены? А почему вы не считаете, что они в зачарованных хранилищах, куда попасть ещё надо умудрится, и которые не откроются без выполнения определённых условий.

Если хоркрусы функционируют по принципу бэкапов, то совсем наоборот - бэкап не нужно кидать в Марианскую впадину, его должны найти и он должен активироваться. Хоркрукс  в Хорватии - это самодеятельность одного из верных сторонников, котормоу было поручено спрятать артефакт куда подальше. Хоркрукс-дневник - на руках у Хвоста, который не жил у Уизлей в облике крысы, а шкерился более традиционными способами. Подбросить его в магическую школу - рискованно, но разумно, потому как можно подобрать личность поперспективнее в качестве носителя матрицы. Ну, допустим, Малфой-младший тот же -  мало плохого возрождаться в теле богатенького молодого аристократа. Чо дневник активировался одновременно с кинжалом - косяк дневника, как самого первого хоркрукса.
Кстати, нигде не припомню, кто был жертвой для создания дневника.

0

364

Чаша законопачена в хранилище к гоблинам. Без Лестрейджей туда доступа легального нет. Люди же смертны, причем внезапно. А если гоблины поймут, что у них в сейфе реликвия Основателей, ворованная, да еще и проклятая... Диадема валяется в куче хлама в Выручай-комнате. Знают про нее, конечно, далеко не все, но попасть туда может не только ученик, но и кто-то из прежних учеников, приехавших либо уже к собственным детям, либо по делам. Накатит, значит, на Грюма ностальгия, решит зайти молодость вспомнить... Или из Совета Попечителей кто прибудет с проверкой. Или в гости к преподавателям знающий человек заглянет, авроры ж тоже в Хогвартсе учились. Кольцо защищено с помощью лопаты. И прикопано в доме вымершего рода. Чего б там профессиональному копателю не появится? С определителем темных чар и изолирующей тарой. Нагайна, кстати, где ползала? А то у испуганного лесника и картечь в ружье может оказаться.
Да и лепить крестражи ажно из 4 реликвий имеет смысл только  для чесания ЧСВ. Потому что попади любая из них к знающему человеку, то будет просвечена до последнего электрона, зачищена и осядет за многие миллионы на полках у коллекционеров, чесать уже их ЧСВ.
Квирелл же ни разу не профессионал в темной магии и в проклятых артефактах. И Дамблдор тоже. А вот тот же Билл Уизли вполне мог бы и сломать крестраж. Специальность у него такая. И точно так же может сделать и адепт Вуду, и шаман-индеец, и оммедзи. БУМ-С и нету "злого духа". Да и профессиональный малефик европейской школы вполне справится. Уж для проверки реликвий Основателей найдут спеца. Продать ТАКОЕ с довеском в виде проклятья серьезным людям чревато. Да и вещь с такой историей даже держать у себя без проверки нельзя. Что уж говорить про колечко. Надеть на пальчик родовое кольцо рода некромантов... Дар Смерти... Вы там Наполеонов еще ногами не попираете?

0

365

Set Sever написал(а):

Кстати, нигде не припомню, кто был жертвой для создания дневника.

Элизабет Миртл (Плакса-Миртл), которая теперь привидение в туалете. Ну это в каноне, вроде бы у вас её там нет. Что, в принципе, логично, по моему мнению - если на создание крестража-хоркруса расходуется энергия души убитого человека или людей, и чем их было больше, тем артефакт получится мощнее, то вряд ли после такого останется привидение, если эта душа уже переработана в энергию.

0

366

H-marine написал(а):

Элизабет Миртл (Плакса-Миртл), которая теперь привидение в туалете.

Это напрашивалось, но ведь её убил василиск? Разве ж так оно работает...
П.С. Недавно, кстати. читал дискуссию, где обсуждался очередной косяк  перевода ГП. Кто-то вкопал, что в оригинале василиск в длинну не 20 метров, а 20 футов (ок. 7 м). И сразу весь эпик потерялся...
С другой стороны, получается, при экранизации второй части брали русский перевод))

0

367

H-marine написал(а):

Тем не менее Квирелл, довольно посредственный волшебник, диадему смог и найти, и достать, пускай наткнулся на неё случайно.

А почему не специально? Ведь смысл то в том, чтобы нашли. Ну вот он нашёл и был на полпути к перерождению Тёмным Лордом. Всё прошло как надо.

Set Sever написал(а):

Если хоркрусы функционируют по принципу бэкапов, то совсем наоборот - бэкап не нужно кидать в Марианскую впадину, его должны найти и он должен активироваться.

Я об этом и писал. Но найтись он должен не когда попало и не кем попало, так что вполне логично сделать хранилище и записать условия, где будут прописаны параметры, когда в хранилище можно будет попасть (сигналы от других хоркруксов пропали) и кому оно откроется или кого вообще постарается к себе затянуть (не очень сильный маг или магл). Т.е. срабатывают условия открытия и хранилище активирует чары, которые заманивают или захватывают первого подходящего мимопроходимца, роняют его на хоркрукс, чтобы был тактильный контакт и всё, процесс пошёл.

Set Sever написал(а):

Хоркрукс-дневник - на руках у Хвоста, который не жил у Уизлей в облике крысы, а шкерился более традиционными способами.

Будет эпизод с попыткой "расколдовать" Каросту и медленным допиранием, что это таки настоящая крыса, а не превратившийся анимаг? :D

Set Sever написал(а):

Кстати, нигде не припомню, кто был жертвой для создания дневника.

Залез на поттервики, точно не известно, но предполагается, что Реддл использовал для этого смерть Плаксы-Миртл. Кстати, дневник - обычная магловская записная книжка 40х годов. Т.к. у вас вместе с Миртл погибли ещё 3-е студентов, то подойдёт любой из 4-х.

Set Sever написал(а):

Это напрашивалось, но ведь её убил василиск? Разве ж так оно работает...

По приказу Тома убил, а не просто так. Когда Волдеморт убивал Снейпа, то тоже не сам, а приказал Нагайне и это засчиталось за магическое убийство.

0

368

Set Sever написал(а):

Это напрашивалось, но ведь её убил василиск? Разве ж так оно работает...

В оригинале сказано, что "убийство раскалывает душу", но без подробностей - своей ли рукой надо убить или достаточно приказать, в конце концов василиск под прямым контролем ничем принципиально не отличается от топора, пистолета или волшебной палочки, если важен сам факт смерти и/или получение волшебником соответствующих эмоций от убийства. Возможно вообще достаточно и смерти от естественных причин, и нужна некая энергия души, но для Волдеморта это было бы недостаточно готично.

DzenPofigist написал(а):

Я об этом и писал. Но найтись он должен не когда попало и не кем попало, так что вполне логично сделать хранилище и записать условия, где будут прописаны параметры, когда в хранилище можно будет попасть

Понятие "защищенное хранилище" можно очень по-разному толковать. В оригинале та пещера с медальоном вроде как тоже защищённая ото всех, ну насколько фантазии у Волдеморта хватило. А вот если хранилище это, по сути, большая вывеска "тут есть чё-то ценное, лезть сюда!", ну ещё отсев совсем уж бесполезных претендентов, из которых и толквой копии не создать, тогда это совсем иной разговор, и называться должно иначе.

DzenPofigist написал(а):

Будет эпизод с попыткой "расколдовать" Каросту и медленным допиранием, что это таки настоящая крыса, а не превратившийся анимаг?

Во второй книге Норд упоминал, что не знает куда эта сволочь зашкерилась, так что вероятно уже проверил сам. С Артуром они знакомы, он мог бывать дома у Уизли и чем-нибудь "просветить" ту крысу, наверняка есть заклинания.

DzenPofigist написал(а):

Когда Волдеморт убивал Снейпа, то тоже не сам, а приказал Нагайне и это засчиталось за магическое убийство.

Где засчиталось? Крестражей-то он из него не делал. Разве что у чудо-палочки на опознователе, так ей вообще до фонаря, магическое было убийство, или владельца камнем по башке отоварили.

0

369

H-marine написал(а):

А вот если хранилище это, по сути, большая вывеска "тут есть чё-то ценное, лезть сюда!", ну ещё отсев совсем уж бесполезных претендентов, из которых и толквой копии не создать, тогда это совсем иной разговор, и называться должно иначе.

А смысл? Ну временное это хранилище, до особых распоряжений.

H-marine написал(а):

Во второй книге Норд упоминал, что не знает куда эта сволочь зашкерилась, так что вероятно уже проверил сам.

Вот только в начале первой книги Харальд желал крысе самых разных кар. Хотя в целом к грызунам ничего плохого не испытывает.

0

370

DzenPofigist написал(а):

Ну вот один из методов - полёт. Гарри убегает, а Долохов вокруг него, как вокруг стоячего крутится.

Боёвки в кино делают специалисты так, чтобы выглядело эффектнее, а не "как по правде". Так что кино - не аргумент.

Dmitriy KV. написал(а):

тогда место преподавателя ЗОТИ ему не светит до конца жизни

От самого Снейпа нигде нет признания, что ему аж не кющается - так хочется на место преподавателя Защиты. Слух такой ходит, но носит признаки дезинформационной дымовой завесы.

0


Вы здесь » NERV » Британский кризис » Харальд Поттер. Обсуждение