NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 14


Оружие и военная техника - 14

Сообщений 1581 страница 1590 из 1739

1581

Mentat написал(а):

Предел урановых бопсов вроде 1650 м/с или меньше. Вольфрамовые грят до 2200 м/с будут норм, но пока 1850 м/с вроде предел. Проблема порохов: выше 2км/с не прыгнуть.

В телеге было обсуждение и те кто в теме говорили что 12,7 нужно использовать т.к. иначе слишком мало толку.

Отредактировано Mentat (Сегодня 06:21:50)

Тут напрашивается комбинирование метательной смеси с генерацией или включения хранилища лёгких газов в конструкцию. Водорода, или гелия. Что потребует удлинения ствола, усложнения конструкции как снаряда, так и орудия, но скорость может повысить в разы при том же давлении. Схема уже использовалась но в экстремальном, сильно не экономичном, варианте для запуска имитаций спутников. При давлении 10000 атмосфер. Если до такого не доводить, то живучесть ствола можно сделать приемлимой.

0

1582

Павел178 написал(а):

Это если речь про летающие. А вот по плавающим, если пулемёт на вертолёте - тогда как раз оптимум смещается в сторону боле крупных калибров.

Разговор был про БЭКи т.е. плавающие да и ещё и полупогружённые обычно. Ну и там взрывчатка почти на весь объём, авось от крупняка детонирует мб(мои домыслы).

0

1583

df написал(а):

Тут напрашивается комбинирование метательной смеси с генерацией или включения хранилища лёгких газов в конструкцию. Водорода, или гелия. Что потребует удлинения ствола, усложнения конструкции как снаряда, так и орудия, но скорость может повысить в разы при том же давлении.

В разы не получится, до 2500-3000 м/с макс. Начинает рулить более плотная и неоднородная атмосфера. А для подобных скоростей нужен гладкоствол, нарезы не справятся. Усложнение конструкции будет на порядок, особенно изготовление пуль. Каждая будет как бриллиантовая по цене.

0

1584

df
Легкогазовые пушки существуют, если что. Вот только это бандура по размером и стоимости не сильно меньше ускорителя частиц.

0

1585

df написал(а):

Тут напрашивается комбинирование метательной смеси с генерацией или включения хранилища лёгких газов в конструкцию. Водорода, или гелия. Что потребует удлинения ствола, усложнения конструкции как снаряда, так и орудия, но скорость может повысить в разы при том же давлении. Схема уже использовалась но в экстремальном, сильно не экономичном, варианте для запуска имитаций спутников. При давлении 10000 атмосфер. Если до такого не доводить, то живучесть ствола можно сделать приемлимой.


Уже пытаются в электрохимические, но тут вопрос в том что те же нарезы против превышения "порога" вроде. И если у гладкостволов то мб жить можно, то нарезные мб выиграют минимально али в балансе по скоростям "плевка".

0

1586

Работавшая конструкция представляла собой морскую пушку крупного калибра в которой разгонялся поршень, вместо снаряда,  и практически мгновенно сжимал водород в каморе легкогазовой пушки. По достижении 10000 атмосфер открывался клапан и водород выталкивал спутник, и ли противоспутниковый снаряд. То есть конструкция сложнее, но не критично.
Если не упарыватся в калибр и первую космическую снаряда, то конструкцию можно  сильно упростить.
Я вот даже сейчас могу предложить пару вариантов. Другой вопрос - нахрена? Что такого может сделать лёгкий и быстрый ломик 20мм калибра чего не может сделать снаряд 152 мм?
Можно вводить водород в момент сгорания пороха. Порох греет и сжимает водород, или гелий, а тот толкает снаряд. С4орость истечения в несколько раз выше чем у пороха. Соответственно, можно повысить скорость снаряда. Можно греть электрическим разрядом. Можно комбинировать с линейным ускорителем. Можно вообще сжимать в каморе стоячую электромагнитную волну. Тогда предел толко скорость света.
Наверное, когда нибудь будут реализованы все эти способы.
Будем посмотреть.

Отредактировано df (29-06-2024 21:55:45)

+2

1587

Относительно ломика. Уже при ударной скорости порядка 1700-1900м/с его пробиваемость по гомогеннному полубесконечному бронемассиву достигает 70-85% от теоретически возможного. Теоретический предел достигается на скоростяз превышающих скорость звука в материале (~5600м/с для стали и предел это где-то 11-12км/с для бериллия).
Предел считается так: берём длину ломика и умножаем на корень квадратный из дроби где в числителе плотность материала пенетратора а в знаменателе - плотность материала бронепреграды. Дальнейшее увеличение ударной скорости идёт не на рост пробиваемости, а на рост диаметра пенетрационного канала и прочие побочные эффекты. И пока мы не достигнем релятивистских скоростей в данном аспекте ничего не поменяется.
Да и то - там эффект будет скорее от взрывной волны чем от пробития.
До ударной скорости 1,8-2км/с преимущество у урановых ломов, 2-2,1км/с поровну, а свыше - преимущество имеет вольфрам. Сейчас не помню ссылку.
По стальной броне урановые и вольфрамовые ломы имеют оптимум ударной скорости ~1,65км/с (в том смысле, что на кажды1 вложенный мегаджоуль кинетики приходится максимум миллиметров пробития) - то есть Ланц и Одерматт советуют не скорость поднимать, а габариты пенетратора. По керамике высокой твёрдости оптимум смещается в область ~2км/с.

ЭТХ - электротермохимические пушки подразумевают генерацию большей части метательных газов (пороховыми) метательными смесями/композициями, а после прохождения пика давления газов включается что-то типа вольтовой дуги, которая дополнительно разогревает газы, увеличивая скорость их молекул и давление. Таким образом площадь под кривой "давление/путь снаряда в стволе" (вспоминаем, что это по сути - интеграл) существенно возрастает без роста самого пика. А эта площадь имеет физический смысл - набранная по итогу в ходе разгона скорость. То есть мы увеличиваем скорость без роста давления и практическибез проседания по живучести.
Легкогазовые позволяют задрать этот параметр ещё выше, но газы ЛЁГКИЕ - то есть нужен большой объём казённой части либо подача во время выстрела. Это всё - резко задирает стоимость конструкции. Поэтому легкогазовые пушки давно нашли свою нишу в лабораториях по изучению процессов высокоскоростного метания тел, но до поля боя скорее всего не доберутся. Не в ближайшие 20 лет. Скорее там электрические варианты появятся. Которые, кстати, тоже будут делать упор не на космические скорости снарядов, а на способность плавно разгонять, беречь ресурс ствола и уменьшать разгонные перегрузки на снаряд с кучей электроники. И такой пушке будет почти безразлично играть роль миномёта или противотанковой.

Отредактировано Павел178 (29-06-2024 23:20:08)

+7

1588

Крушение ракеты Tianlong-3 во время испытаний

+2

1589

+2

1590

0


Вы здесь » NERV » Антиляп » Оружие и военная техника - 14