SOSKOV29
Я без понятия, про какую ненависть, коммунистов и бешенство вы говорите.

У меня вроде все понятно написано.
Если что, мы сейчас не коммунисты, но все равно мы не похожи на европейцев с американцами и в гробу видали "дружеское слияние" с ними. Потому что оно не будет дружеским, 90е помним, да. Особенно сейчас.

Точно так же здесь.
Стороны антагонистичны не потому что прям кушать не могут как друг друга ненавидят. Хотя не без этого, в отношениях все сложно.
Нет, главная причина в том, что у них разная культура, история и взгляды (как ни иронично это звучит относительно варпоидов). В том числе на приемлемое устройство общества.
И поэтому ни одна сторона не примет главенство второй над собой. Реальное или мнимое.

Возможно, они сумели бы разойтись краями. Но!

Вы говорили, что сильный псайкер всегда безумен. С одной стороны, да.
А с другой, сорвавшийся псайкер уровня Импи - это второе Око на месте Солнечной.
И уж тем более сумасшедший никогда не построит государство.

Поэтому я придерживаюсь того, что Император умеет контролировать свой разум. И вместо всеобщего разрушения у него есть всего лишь очень жёсткие пунктики.

Сверхцель Императора - собрать все человечество под своей рукой. Если какая-то часть человечества не хочет пойти под руку, то она или завоевывается, или уничтожается.
Нетрудно догадаться, какой выбор будет у хаоситских миров при встрече. И что они ответят.

По мере продвижения ВКП силы растут с каждым занятым миром и найденным СШК. Даже в раздробленном состоянии людей оказалось очень много. И уже никто кроме орков не может представлять угрозу зарождающемуся гиганту.
Заняв почти всю галактику, Империум может воевать с кем угодно до бесконечности. Что он собственно и делает.

Может, в самом начале Импи нужна была любая помощь. Но он её уже получил. Дальше все сделал сам. Ни ксеносам, ни демонам он не доверяет.

О каком союзе с Четверкой идёт речь, если Импи с самого начала ведёт антирелигиозную кампанию, чтобы ослабить богов, не допустить их потенциального влияния на Империум?
О каком сосуществовании можно говорить, пока часть человечества не находится у единственного истинного правителя и защитника?

Жиля в этом смысле политически гибче будет, вот с ним может и добьются перемирия.

Ну а пока насчёт спасения все очень просто. Война с Советом неизбежна. Огромные жертвы со всех сторон. Демоны, несмотря на очень неприятные практики по изгнанию и развоплощению, все ещё в лучшем положении.
Поэтому что они могут сделать такого, чего больше не сделает никто хотя бы по масштабу?
Например, защищать и сохранять души смертных в своих владениях сродни тому как это делают эльдары со своими камнями в Материуме.

Темные божки в других областях Имматериума незатейливо жрут попавшиеся души, если что.

Программа репатриации "беженцев" из варпа - это что-то новенькое.
Правда, Тзинч ещё судебным делами занимается, так что не всем душам понравится быть "в гостях". А когда наладят обмен информацией с правоохранительными органами Империума Жили, то преступникам совсем кисло станет.

Отредактировано Т-12 (23-06-2025 04:34:01)

Нет, проблема не в этом. Проблема в способах управления обществом. Чтобы взять и удержать власть есть разные пути. Самый легкий, очевидный и неправильный - назначить кого-то злом и дружить против общего врага. Столь же легкий и неправильный - перессорить население своей страны и править благодаря тому, что "низы" общество не смогут объединиться против верхов.

А один из действительно правильных - объединить народы общей СОЗИДАТЕЛЬНОЙ целью.

И правильным и неправильным способом приходят к власти выдающиеся лидеры. Только вот творения лидеров ссорящих разумных - не слишком долго живут после гибели или недееспособности своих лидеров. Так рухнула империя Александра Македонского. Так пришла в упадок Британская империя после гибели их последних выдающихся лидеров. Так рухнул СССР. Так приходят в упадок США. Так рухнет Росссийская Федерация если мы вовремя не одумаемся.

Мы враждуем с Западом - потому что и нам и Западу проще обвинить в своих проблемах оппонентов, чем признать, что мы сами виноваты в своих ошибках. А стоит перестать малевать из оппонентов воплощения зла - как получится переделить сферы влияния без лишней крови и злобы. Как умудряются делить сферы влияния политические партии или корпорации внутри одной страны. Да всегда будут те кто решит подгадить конкуренту. И будут те, кто соблазнится подгадить откровенно подло. Но при этом не будет масштабного конфликта или масштабной войны.

Почему люди доводят дело до войны? Три самых распространенных причины. Первая - неадекватность властей. Вторая - искушение прихватизировать что-либо у заведомо слабейшего. Третья - когда одна из сторон чувствует себя загнанной в угол и не видит адекватного мирного решения проблемы.

Наш, русский народ сейчас чувствует себя именно загнанным в угол и лишенным адекватного мирного решения проблемы. Но в первую очередь - мы должны изменить свое отношение к ситуации. Перестать считать причиной всех своих бед Запад. Они не причина. Они всего лишь пытаются защитить то, что уже привыкли считать своим.  Им плевать, что когда-то это было нашим. Тридцать с лишним лет назад они воспользовались нашей слабостью и ошибками, чтобы прихватизировать "всё что плохо лежит". И у них выросло уже целое поколение которому с рождения принадлежит наша "бывшая собственность".

Мы сами спустили в унитаз СССР. Мы сами устроили себе "лихие 90-е". Мы сами этим спровоцировали очередной "передел собственности в масштабах планеты". Наша планета сейчас слишком мала, чтобы усиление или ослабление кого-то не затронуло окружающих. Когда кто-то усиливается, это автоматически приводит к ослаблению кого-то другого. Поэтому чье-то усиление неизбежно приводит к очередному переделу сфер влияния и всего остального. Но у нас всегда есть выбор - начать ради передела имеющегося новую мировую войну или обойтись относительно малой кровью.

Ради прогресса - мы должны найти для своей страны общий СОЗИДАТЕЛЬНЫЙ проект. А к конфликтам с Западом относиться как к разборкам между бандитами, корпорациями и политическими партиями. Да - неприятно. Да - мешает жить. Но это не первопричина наших бед, а лишь замедляющий и затрудняющий путь к процветанию фактор. Но нас должно объединять СОЗИДАНИЕ светлого будущего а не ненависть к помехам. Иначе однажды мы опять забудем о общей созидательной цели, лишившись которой самостоятельно развалим построенное.

А теперь переходим к Вахе. При всем своем песце Ваха порождает невероятно выдающихся личностей. И тот же Император - вождь, что пошел путем созидания. Его цель, даже в бэке, объединить и возвысить человечество. Именно ОН - не обвинял ксеносов и обитателей варпа во всех бедах. Это уже позже Совет сделал. Падение Эльдар конечно ударило по человечеству, но если бы люди сами не доигрались с ИИ и политическими ошибками - всё было бы не так страшно. Да извращенность бэковой четверки и удары в спину от ксеносов - вызвали недоверие Императора. Даже убежденность что с ними каши не сваришь.

Но главным был проект возвышения человечества. На который надо офигительно ресурсов. И Император стал эти ресурсы добывать. Принял для себя и тех, кого считал соратниками, что цель оправдывает средства. Его действия прагматичны. Он оценивал свои действия на потенциальную прибыль и убытки в нужных ресурсах. Включая человеческий. Если есть угроза удара в спину, уносящего много ресурсов - её надо устранить. Если силовой вариант решения проблемы принесет лишь убытки - надо искать иной.

Так было с Механикусами. У которых был не только Марс, но и Миры-кузницы по всей галактике. Поняв убыточность конфликта Император наступил на горло своей неприязни к религии и сторговал приемлемый вариант союза.

А теперь переходим к Четверке. Четверка могла доставить убытков похлеще Механикусов. Но при этом бэковая Четвертка была извращенцами-неадекватами. Именно из-за неадекватности бэковой Четверки имеем борьбу с религиями вообще и культами Четверки в частности. Пускать неадекватов во власть - так себе идея даже если ты им что-то обещал. Но даже в бэке Император пилил проект возвышения человечества, а не поперся устраивать махач с Четверкой. Что уж говорить о нашей альтернативке.

Если Четверка адекватна - от конфликта с ними одни убытки. Вы логично обосновали почему Император мог "кинуть" Четверку и решить что остальное сделает сам. Но нет никакого основания для дальнейшего усиления конфликта. Это тупо НЕВЫГОДНО Императору. Ему проект возвышения человечества надо завершить, а не рисковать уничтожением всей галактики. Так что, наступил на горло своей неприязни к Механикусам, наступит и на горло к своей неприязни к обитателям варпа. Если конечно в альтернативной реальности будет причина для неприязни.