NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)

Сообщений 211 страница 220 из 999

211

DzenPofigist написал(а):

И не долетает, сбитая на конечной траектории из рельсы         Запускайте сразу штук 50, тогда есть хорошие шансы, что долетит. Как у нас там с запусками 50 "Протонов" за раз?

И не сбивает её рельса потому что маневрирует боеголовка на гиперзвуке. Впрочем кузькиной матери не надо попадать в корабль тумана. Диаметр светящейся области в половинном то варианте был 10 км. А так как там собственно и идет реакция никакое поле Клейна не поможет.

0

212

Хм. Вот интересно, а как наноботы реагируют на ЭМИ и проникающую радиацию?

0

213

Уф, господа милитаристы, давайте может о чемнить более простом и полезном? Вот там про каюту упоминали. Дело хорошее, но как?

- Конго, прости за нескромный вопрос, но где ты спишь? Нет, я понял, что сон в человеческом смысле тебе не требуется, но отдых-то нужен.
Конго посмотрела на человека с жалостью. Всё же, несправедлива она к нему, нелегко должно быть жить с таким уровнем интеллекта.
Тот в ответ тяжело вздохнул, замахав руками.
- Стоп-стоп-стоп, не надо таких взглядов, я понял, что океан большой. Но вообще-то имел в виду другое. Когда ты… ну пусть будет «устала», ты ложишься в дрейф, переводишь свои системы в «спящий» режим, и как бы дремлешь. Ядро дефрагментирует и сортирует накопленную информацию, ремонтно-восстановительная система устраняет неизбежные мелкие повреждения, проводит профилактику механизмов, ну и так далее. Правильно?
- Примитивная аналогия.
- Но тем не менее, верная?
- В некоторой степени.
- Отлично. Итак, ты дремлешь, всё на минимуме, а где спит твоя аватара?
Не менее бессмысленный вопрос. Что значит «где?» У неё на борту что, горизонтальных поверхностей не хватает? Хотя приятнее всего засыпать на крыле мостика, когда солнце слегка нагревает кожный покров, а небольшая волна покачивает корабль.
О чем и сообщила человеку, но то никак не унимался со своими глупыми вопросами.
- А если ненастье? Дождь там, снег, ветер? Неприятно же под дождем мокнуть. Подожди-подожди, дай угадаю… прямо здесь?! Вот просто на полу?!
Конго невольно смутилась. И от этого разозлилась.
- Мне нет необходимости подражать людям
- Серьёзно? Вот ты на марсовой площадке сидеть любишь, тебе там как, не холодно? Не жестко?
- Если возникнет необходимость, я всегда могу нагреть участок палубы под аватарой, - уже не скрывая раздражения бросила она.
- Ага, то есть, тратить ресурсы на нагрев корпуса в определенной точке – это нормально, а просто сделать там подушку, чтобы под попой тепло и мягко было – это всё, конец, потрясение основ?
- Это человеческое излишество, - отрезала Конго, правда, уже не столь уверенно. Идея о подушке показалась… достаточно интересной.
- Да причем тут излишество?! – всплеснул он руками. - Вон, на башни главного калибра у тебя сейчас на стопорах, разве не излишество? Их же можно и приводами держать.
И прежде, чем Конго успела объяснить этому примитиву величину его глупости, продолжил:
- А на стопорах они, потому что тебе так удобнее. Но почему о башнях ты заботишься, а о аватаре нет? Где логика?

+15

214

Павел178 написал(а):

Спорно. Обсуждаемо. До сих пор "больше" касалось только числа авианосцев, но притом - ценой отказа от водоизмещения в 90+кТ. По остальным кораблям "мы сделаем 1, но он заменит 3 старых".

Ничего спорного тут нет. Это изначальные данные сеттинга. Спорить можно только о том, где и как они столько кораблей набрали. Моё мнение: помимо современных кораблей взяли и всякое старье, лишь бы стреляло и не тонуло. Могли и СКР с ракетными катерами потащить.

Павел178 написал(а):

Мировой океан ещё больше. Приходим к пониманию, что "битва" по сути приравнялась к войне.

Было сказано, что битва была в Тихом, значит в тихом и не надо выдумывать. И нет ничего странного в том, что битва шла несколько дней, это обычно дело. Войсковые операции могут и месяцами длиться.

Павел178 написал(а):

НЯП они задумаются после первой волны. Без аватар.

3 волны - это я вам подыграл. Чтобы показать, что они их могут три сотни устроить.

Павел178 написал(а):

И тут всё будет зависеть КАКИМ ИМЕННО ОБРАЗОМ они будут перехватывать наши боеприпасы. Каким кстати?

Торпеды перехватываются противоторпедами, звуковыми ловушками, ложными целями и своей зенитной артиллерией малого калибра, ракеты - зенитками, что не перехватывается - врезается в поле Кляйна или волновую броню. Которые хрен пробьешь, так что придется либо вибрационную боеголовку на всё подряд лепить, либо СБЧ.

Павел178 написал(а):

Потому и спрашиваю о ТТХ ракет. Когда и какие применялись.

Не рассказывают, нольбе похоже на простые дозвуковые ракеты (хотя может они гиперзвуковые, хз, торпеды у них тоже типа суперкавитационные, только этого не видно по рисовке). Ориентироваться же на визуальный ряд, который сделан больше для красоты - не стоит. В кино про современную войну тоже этой самой войны не видно как правило, одна сплошная глупость с точки зрения как тактики, так вообще достоверности.

Павел178 написал(а):

Вы вполне понимаете что утверждаете? Создание тела неотличимого от человеческого (ах да, Вы же ещё хотите, чтобы оно и функционировало в динамике!) - это уровень "расширенного института"?

Весь вопрос, кто эти модели разрабатывал. Если каждое ядро самостоятельно - это одно, если Ямато скинула всем программу, в которой можно было только рост-вес-цвет волос-прическу-размер груди-длинну ног выбрать, то это уже другое. Ну и я уже сказал, их уровень знания мое ИМХО, и ещё их знания фрагментированы.

Причина, по которой я считаю, что у них полноценное тело с эмиоциями в этом

http://e3.postfact.ru/auto/10/60/86/21.jpg
http://e4.postfact.ru/auto/10/60/86/23.jpg

И такое не только с Харуной, такое со всеми туманниками. Ну и как подобное может быть без эмоций и человеческого тела?

Павел178 написал(а):

нэ-э... если "рельса, то всё гораздо проще. Спасибо. Никто не сбит ничто не сбито. Какие вычислительные мощности впустую НЕПРИМЕНЕНЫ.

Что, такие великие мощности, по сравнению с к которыми расчет менатльной модели, полноценного боевого корабля, различного неизвестного оружия и энергосистем - мелочь? А я вот думал, что это вопрос продвинутости систем наблюдения и наведения. Так что, это для вас неприемлемы, а для туманника максимум - сложная задача, и то вряд ли. Можете только завидовать :)
Интересно, а как мы научились сбивать боеголовки, если расчеты там неприемлимы?

Павел178 написал(а):

Если мы готовы фрагментировать Землю - лишь бы туману напакостить - 50 РСМ-52ММ+ (условно) с боеголовками по 50МТ (вместо 30, которые уже давно были) и даже 200 - вполне себе реалистичненько

Ну и отлично. Имеем все шансы утопить несколько флотов Тумана, пока они либо не отстанут, либо у нас ракеты и ЯО не кончиться и они нас не уничтожат.

Павел178 написал(а):

Либо сначала не долбанут - либо потом не долбанут. Либо мы их приучим долбать ею в ответ на каждый наш чих. Сольют капу а там и наши "домашние заготовки". В этой ситуации размен флота на обретение самоуверенности у туманников - вполне себе цена.

Ну, вполне себе тактика. Только вот флота уже 15 лет как нету, а подловить на самоуверенности удастся только раз и только один из флотов.

A_Mixailovich написал(а):

Ну что японцы вон и дальше разрабатывают. Вымирают к хренам, но не сдаются и делают малополезную чертовню.

Ну, вибрационная торпеда - это вполне себе прорыв, вещь полезная. Уже хотя бы эсминцы можно спокойно топить. А вот у Китая и РФ есть вариант "последний битвы", который мы тут выше обсуждаем.

H-marine написал(а):

Не в последнюю очередь ведь именно Строптивая и Трамонтана оздали ощущение, что люди могт забороть Туман тем или иными способами, и теперь обратно на канон, где туманники правят морями, сложно переключиться, а тут ведь у нас именно канон.

Вообще-то главным оружием в Трамонтане и в Строптивой был именно ворм вирус, а не торпеды и ЯО. Это в кроссовере Кота Туман был сильно понерфлен.

+1

215

DzenPofigist написал(а):

Ну и отлично. Имеем все шансы утопить несколько флотов Тумана, пока они либо не отстанут, либо у нас ракеты и ЯО не кончиться и они нас не уничтожат

Хотя вопрос, как далеко человечество готовы было бы зайти, если бы однажды туманники и впрямь научились летать или ползать и вышли бы из морей на сушу. Ну, в своей обычной человеколюбивой манере...

Отредактировано H-marine (23-06-2016 21:51:58)

0

216

H-marine, понятие не имею. Но позиция в аниме была идиотская.

0

217

- А на стопорах они, потому что тебе так удобнее. Но почему о приводах ты заботишься, а о аватаре нет? Где логика?
***
Раздраженно запрыгнув на марс и, устроившись у самого края площадки, Конго привычно обхватила колени руками, бездумно уставившись на волны.
Нет, положительно, общение с этим человеком может вывести из равновесия кого угодно. Может его соплеменники в море выкинули? Как раз за подобную «логику»?
С минуту так посидев, невольно поёжилась - остывший за ночь металл ещё не успел нагреться и поэтому неприятно холодил тело.
Может, действительно подушку сделать? Ведь если посчитать расход ресурсов на обе операции: периодический нагрев и единичное создание предмета, вторая в перспективе более экономична.
Когда она поняла, чем именно занимается, раздражение вспыхнуло с новой силой. Проклятый человек с его безумной логикой! Ведь ещё вчера она бы даже не задумалась над подобной мелочью, а теперь вот, вычисляет.

Отредактировано KatSSS (24-06-2016 00:22:01)

+10

218

ДВС!

H-marine написал(а):

а тут ведь у нас именно канон.

КАНОН?! Ни разу.
Если БЫ канон, тогда вообще все эти обсуждения НЕ имели бы смысла.
Ибо в каноне туман людей отпинал и  неубиваем-непоражаем. ДОГМА.
Пусть эта догма не вызывает у меня ничего цензурного и "ранит тонкую душу". Но обсуждать канонные события смысла нет. То есть абсолютно.
Канон можно смотреть и охать или плеваться и не смотреть. А вот когда авторы пишут фемдомы - тогда ВСЁ-ПИПЕЦ. Поскольку ЛЮБОЕ действие можно объявить "неканон". И потому авторы любого фамфика хоть на 0,001% но пишут СВОЁ, а не "канон". И тут начинается простор для обсуждений. Сделает ли автор "своих туманников" - ещё более всепревосходящими - как это было в "Стропивой" и "Трамонтане". Или Он подарит им уязвимости - собственно в тех же "Строптивой"  "трамонтане".
Только и всего.

DzenPofigist написал(а):

Это изначальные данные сеттинга. Спорить можно только о том, где и как они столько кораблей набрали. Моё мнение: помимо современных кораблей взяли и всякое старье, лишь бы стреляло и не тонуло.

Полный кретинизм. У него одно лишь оправдание: КАНОН.

DzenPofigist написал(а):

Торпеды перехватываются ... своей зенитной артиллерией малого калибра

Т.е. у них есть малокалиберные гравипушки? Или торпеды идут без заглубления?

DzenPofigist написал(а):

что не перехватывается - врезается в поле Кляйна или волновую броню. Которые хрен пробьешь

Весь воапрос в том, что вовсе даже не "хрен пробъёшь". Когда будет больше данных - можно будет объяснить - как и почему. Аргумент наподобие "сказано в каноне нет - значит нет" - не предлагать, за гуманитарностью оного.

DzenPofigist написал(а):

Интересно, а как мы научились сбивать боеголовки, если расчеты там неприемлимы?

Опа - а откуда влезла неприменимость рассчётов? Я как раз таки имел в виду, что  туманников отличные выч-комплексы и потому оптимальным способом обороны будет НЕ "рельса", а то оружие, которое позволяет более полно использовать преимущество туманников в быстродействии вычислительных систем.
То есть - если туманники для ПРО используют "рельсу" на таких дистанциях, то их программировал идиот.

DzenPofigist написал(а):

Ну и я уже сказал, их уровень знания мое ИМХО

А теперь приведите пример хотя бы одной эукариотической (да хотя бы и прокариота!) клетки созданной в некоем институте - "с нуля". То есть вручную по молекуле (даже не "по атому").

DzenPofigist написал(а):

Ну, вибрационная торпеда - это вполне себе прорыв, вещь полезная. Уже хотя бы эсминцы можно спокойно топить. А вот у Китая и РФ есть вариант "последний битвы", который мы тут выше обсуждаем.

Пардон - против тех кто поле Кляйна ставит  - если я правильно понял - волновая не работает. Так что Япония и США в той же компании.
Кстати: там ещё упоминался какой-то эксперимент со сверхчеловеком. Либо у Японии лишняя прорва ресурсов, либо им плевать на повседневные нужды мирняка. Кстати - эти сверхлюди вообще получились? И не стали ли выпиливать обычных японцев? А то может пролезли в правительство и начали вещать лозунги типа "старики - умрите поскорей!"?

DzenPofigist написал(а):

Это в кроссовере Кота Туман был сильно понерфлен.

Как сказать - понерфлен... ни там ни там у них не отбирали главное оружие, которое важнее и гравипушек и Кляйна и Гросса и ещё там чего. И, похоже, что имено на него действовал этот якобы "вирус".

Отредактировано Павел178 (24-06-2016 00:27:41)

0

219

DzenPofigist

DzenPofigist написал(а):

H-marine, понятие не имею. Но позиция в аниме была идиотская.

Признаюсь, сейчас я вас не понял. Чья позиция? Человечества в осаде туманников? Армии, продолжающей разработку оружия против "непобедимого" врага? О ком шла речь?

0

220

А можно я задам тупой вопрос: а что вообще Туману надо от Земли  и человечества?

0


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel)