NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по Kankolle)


Уровни Глубины. (по Kankolle)

Сообщений 851 страница 860 из 997

851

Т-12 написал(а):

- когда РФ начнёт плотно осваивать ДВ в плане устроить пару десятков новых Шёлковых путей,

Это несвязанные вещи. Шелковый путь идет через переднюю азию - казахстан, туркменистан - те места. В принципе, при наличии фантазии его можно и в обход РФ провести.

Алек Южный написал(а):

Евразия сильно разнороднее, площадь больше, население - тоже, но и качество населения - то еще.
Это обе америки имеют одну основную силу, а в евразии такая многополюсность, что хоть стой, хоть падай.

Вы забываете, что штаты - это United STATES. Хотя правильнее было бы сказать United Clans. У них внутри себя колоссальная раздробленность. Которая держится в основном на финансовой системе. Только в условиях сильно урезанной морской торговли международному доллару кирдык. А значит штаты теряют возможность экспорта инфляции и сильно теряют в эффективности печатного станка, что для их экономики весьма стремно и приведет к росту центробежных течений.

Плюс вы совершенно зря исключаете из рассмотрения Африку. Там, конечно, дикие обезъяны, но там еще и довольно много природных ресурсов, которые еще не разграблены.

0

852

Добрый вечер, уважаемый Автор!Добрый вечер,уважаемые коллеги!

Позволю себе продолжить. Итак, Тихий Океан...Здесь возможен следующий расклад: Западное побережье США пострадает очень сильно, как впрочем и западное побережье Центральной и Латинской Америки. Судьба Панамского (как и Суэцкого)каналов - по предуказаниям Автора. Видимо, даже достаточно мощные силы американских канмусу могут только контролировать часть Западного побережья США и Канады с каким-нибудь одним портом-базой. Зато в Цетральной и Восточной части Тихого океана возможно создание "зоны безопасности" по дуге Австралия-Новая Гвинея-Палау-Марианы-Нампо-Япония-Курилы-Камчатка на севере и Австралия-Новая Гвинея- Индонезия-Малайзия и Сингапур на юге. Судьба всей островной зоны к востоку от Австралии - в руках Автора. Участь Гавайев,видимо, печальна, а вот всё остальное-Фиджи,Науру,Микронезия,Маршалловы острова,Полинезия,"Страшные Соломоновы острова"(с) - под вопросом. Мне просто жаль , честно говоря, потерять всю эту экзотику. Связь с Новой Зеландией возможна(хотя и проблематично) по линии Восточная Австралия-Норфолк-Северный остров. Выход из Штатов и Канады на Россию, Японию и Корею/ Китай возможен через Аляску-Алеуты-Командоры и вдоль Камчатки и Курил под прикрытием американо-российско-японского конвоя. Дальше распределение канмусу возможно следующее: Охотское и Японское моря -Россия и немного Японии, а основные японо-американо-английские силы с добавлением "интернационала" из советских,немецких ,голландских,шведских,французских,итальянских канмусу - по двум указанным выше "дугам безопасности". А вот всё, что лежит между Австралией и Южной Америкой к Антарктиде - "Терра Инкогнита"
Больше всего вопросов у меня возникает по Индийскому океану.Своих канмусу нет совсем, трансокеанские островные цепочки отсутствуют...А для сколько-нибудь надёжного контроля хотя бы прибрежной полосы нужны слишком большие силы. В общем - не знаю
Северный Ледовитый океан: американцы контролитуют участок Гренландия-Лабрадор-Ньюфаундленд с Гудзоновым заливом и заливом Св. Лаврентия (выход в Великие Озёра). Россия - контроль за своим сектором Арктики до Берингова пролива . Собственно, контролируют только узкую прибрежную полосу с небольшими глубинами и устьями крупных сибирских рек. Базы - на Новой Земле, Северной Земле ,Новосибирских островах и острове Врангеля. В районе Мурманск-Архангельск возможно тесное взаимодействие с американскими и европейскими канмусу для обеспечения коридора Штаты-Гренландия-Исландия-Фареры-Оркнеи-Норвежские фиорды-Кольский полуостров. Судьба Шпицбергена под вопросом - либо российско-европейская база канмусу, либо...Глубинные. Первый вариант более симпатичен, но реален ли?

И пару слов о предполагаемой схеме руководства Объединённым флотом: Совбез ООН( США, Россия,Китай,Англия,Франция,Германия, Япония, Италия) - военно-штабной комитет ООН - Штаб Объединённого Флота - штабы региональных флотов/командований. Чёткая командная вертикаль, никакой автономии, сепаратизма, сдачи в аренду и т.п. Скорее это-стая лаек в запряжке нарт. Пока бегут-грызутся и задираются, на привале и подраться могут, но...жрут одну и ту же юколу, при буране ложатся в одну кучу и не дай бог кто на одну из них лапку задерёт - загрызут всей  стаей и фамилии не спросят...

Вот как то так.

С уважением Старый Блицтрегер

Отредактировано Старый Блицтрегер (20-10-2017 06:19:01)

+2

853

Алек Южный написал(а):

Евразия сильно разнороднее, площадь больше, население - тоже, но и качество населения - то еще.

В Америках с населением как бы не хуже. Даже в "основной силе", то есть США... А если к этому котлу прибавить Мексику... В общем, там будет куда веселее, чем в европе. Вон, Гитлер, старую европу за год к единому знаменателю привёл, а уж нынешнюю... возложить полицейские функции на бундесвер и там через месяц будет полный орднунг.

0

854

permeakra написал(а):

Это несвязанные вещи. Шелковый путь идет через переднюю азию - казахстан, туркменистан - те места. В принципе, при наличии фантазии его можно и в обход РФ провести.

Не связанные, но китайцы от РФ никуда не денутся. Передние и задние азии тоже. Да и Европа... Кончилось НАТО. А вот ОВД может и возродиться.

Развивать вечно отстающие регионы чужими руками за плошку риса и бабло за титанический транзит стричь - какой дурак откажется?
Попутно обновится ЖД-сеть не только лишь здесь.

Что касается Африки...

"Летят автострадные танки,
Шуршат по асфальту катки,
И грабят швейцарские банки
Мордатые политруки,
И мелом на стенах Рейхстага
Царапает главстаршина:
"Нам нужен Париж и Гаага,
И Африка тоже нужна!"(с)

Но если вдруг возникли страшные сложности и китайцы бастуют в едином порыве - таки я уже писал про неприхотливость, малую прожорливость и высокую транспортабельность нового-старого русского флота, т. е. канмус.
Новая эпоха морской стратегии - когда перевалочную базу ВМФ при необходимости не отличить от пионерлагеря или какого-нибудь скита староверов.
При таком раскладе трудность - в переброске войск в ту глушь под видом всеСНГшного слёта грибников-охотников (тыщ на 50 списочного состава), а с флотом никаких проблем ХДДД

Отредактировано Т-12 (20-10-2017 06:45:20)

0

855

Т-12

Н-да...Я ещё застал то поколение солдат 45-го года в трезвом уме и здравой памяти. Преподавателем труда у нас был мужик, в 44-м высаживавшийся на Моонзунде и закончивший войну где-то в районе Фришес-Хафф. На "трудах", обучая юных оболтусов азам работы на токарном или сверлильном станке, он частенько принимал наркомовские "сто грамм" - и начинались рассказы дяди Фёдора... Представил его реакцию на приведённый Вами опус...Боюсь, цензурными были бы только предлоги и союзы.

Примите и проч.
С уважением Старый Блиутрегер

0

856

Старый Блицтрегер
Дык - не претендую на звание великого стратега. Минимум один человек из хорошо знакомых точно так же выразился б, как ваш трудовик.

Однако проблема очевидна. Боевой корабль, упакованный в габариты пехотинца - страшный головняк для штабов и контор. И как применить столь расширившиеся возможности, и как защититься от аналогичных действий противника.

В сложившихся же условиях бросок с Чукотки на Аляску таки превращается, превращается... в один из относительно реализуемых планов. При наличии ЯО - прожектёрство чистой воды, но всё же не через Атлантику гонять, сквозь толщу голодных Глубинных.
В любом случае это будет очень популярная страшилка по обе стороны пролива :)
Рептилоиды Рен-тв, не к ночи будь помянуто, все мозги народу выест.

Отредактировано Т-12 (20-10-2017 07:29:43)

0

857

КоТ Гомель
Ну, золота можеть в Форт Ноксе и немного, но в карманах Толстых Котов - немало.
А в данных условиях, помянутым котам придется помирать вместе со всей страной - мир, вот незадача, немного изменился.
Так что будут пахать как проклятые.

>> и все вместе взятое как бы не привело к новой войне между Севером и Югом
При разумном руководстве - нет, потому как очевидно, что их поотдельности съедят.
Страна сильно изменится, не без того, но вот именно в данном случае - шансы большие, что не развалятся.

>> а теперь там и Бразилия и Аргентина и даже (страшно подумать!) Чили
Ну, для сравнения, у нас, в евразии, кроме КНР, что тоже не подарок, еще КНДР, с гонором и претензиями, Индия, Пакистан, Иран, Афганистан, Турция, И, блин, вот ужас - Польша прямо под боком.
Я уж молчу про хохлов, хитрожопого Батьку и всех остальных...

Когда реально жаренный петух судьбы ставит глюв на боевой взвод, США вполне адекватно реагируют.
А все, кто мог бы им того, пнуть под коленку, все заняты своими проблемами, кто до смерти, а кто и так, по горло, ну, это совершенно обоюдно - и рады бы подгадить, да не до того, ну совершенно.

permeakra написал(а):

Вы забываете, что штаты - это United STATES. Хотя правильнее было бы сказать United Clans. У них внутри себя колоссальная раздробленность. Которая держится в основном на финансовой системе. Только в условиях сильно урезанной морской торговли международному доллару кирдык. А значит штаты теряют возможность экспорта инфляции и сильно теряют в эффективности печатного станка, что для их экономики весьма стремно и приведет к росту центробежных течений.

Вы забываете, что у них, как и у всех - Враг на пороге, который их банально съест.
Так что - придавят самостийников, пулеметами и огнеметами, ежели что, разгонят, не в первый раз, чай подобное устраивать (не буквально, конечно, но все же)

Они держатся на ненависти к ним, на понимании, что выйдешь, и ты никто, нет у тебя тех сил, которых боятся и ненавидят.

permeakra написал(а):

В принципе, при наличии фантазии его можно и в обход РФ провести.

Съест-то он съест, да кто ж ему даст то?
;)

permeakra написал(а):

Плюс вы совершенно зря исключаете из рассмотрения Африку. Там, конечно, дикие обезъяны, но там еще и довольно много природных ресурсов, которые еще не разграблены.

Транспорт.
В данном мире транспорт более сложно решаемая проблема.
Те же нефтяные арабы, они б и рады отправить нефть, но как?
Их приемущество стало их проклятием.

Вообще, все что невозможно и/или невыгодно вывозить самолетами, все это имеет очень гадательные шансы на доставку.

Потому как очень много подводных камней - место, стоимость и все такое.
В ту же Британию гораздо проще метнуться через Пролив, чем в Японию, да и защищать транспорты проще.
Опять же - Балтика, Маре Нострум, как и Черное с Азовским...
А все прочие имеют чортову кучу проблем, которые неизвесно кто и неизвестно с какой стати решать будет...

По части Западного и Восточного побережий США - пострадают сильно, потому как такие мегалополисы недалеко от моря - глубинные сожрут что смогут.
Кстати, еще Мексиканский залив не забудьте: у Хьюстона огромные проблемы;)

Но.
Когда пойдут канмусу, глубинных оттуда вычистят.
Не Балтика, потому как нет горлышка проливов, но и силы патрулируют сильно не те.

KatSSS написал(а):

В Америках с населением как бы не хуже. Даже в "основной силе", то есть США... А если к этому котлу прибавить Мексику... В общем, там будет куда веселее, чем в европе. Вон, Гитлер, старую европу за год к единому знаменателю привёл, а уж нынешнюю... возложить полицейские функции на бундесвер и там через месяц будет полный орднунг.

Старую, старую - иное время и условия.
По части населения - негры против латиносов?
Вы сравните с РФ. Мы по-беднее, по-слабее, конечно, но жопа как бы не та же самая.
У нас и таджики, и грузины, и Ягрузины есть, и дагестанцы с чеченцами, блин, кого только у нас нет, причем почти все они, ну, или многие, такой геморой устраивали, реально, что...
Мы выжили, и америкацы выживут.
Они, знаете ли, именно тот гризли, с которым очень трудно ужиться, и которого опасно просто так хоронить в сильно изменившихся условиях.

Т-12 написал(а):

Однако проблема очевидна. Боевой корабль, упакованный в габариты пехотинца - страшный головняк для штабов и контор. И как применить столь расширившиеся возможности, и как защититься от аналогичных действий противника.

Вы не учитываете милый момент - канмусу далеко от моря уйти не могут. Может реки и озера их как то заменяют, но все равно.

Отредактировано Алек Южный (20-10-2017 07:51:48)

0

858

Алек Южный написал(а):

Мы выжили, и америкацы выживут.
Они, знаете ли, именно тот гризли, с которым очень трудно ужиться, и которого опасно просто так хоронить в сильно изменившихся условиях.

Знаете, лень (да и не место) затевать политсрач, но вы почему-то равняете нас, которые уже под тыщу лет живут и с хохлами и с дагестанцами и друзьями-степей-калмыками... то есть, поневоле, на подсознательном уровне, привыкли решать вопросы так или иначе полюбовно (ибо куда ты нахрен денешься с континента) с амерами, которые НЕ нация и которые всю дорогу (ВСЁ время своего существования) привыкли выезжать за чужой счёт. Это - страна авантюристов, эмигрантов и ловкачей. То есть, людей, которые пришли на чужое. Они вообще договариваться не умеют, умеют только договора заключать. Под проценты. А если не получилось, то - собрали вещи и свалили.
Для нас ситуация и "Вставай страна огромная" привычна и обыдена. Не говоря уже о соседях с которыми и водку пили, и детей делали, и морды били... В америке НИКОГДА не было ситуации "Враг у порога" и "Либо уживёмся, либо сдохнем". В принципе не было. Приведённые вами примеры - это не ситуации: "Народ, собрали яйца в кулак, сопли кровавые утёрли, и воюем дальше", а классическое: "давайте чуток напряжёмся и ещё бабла поднимем". Не получилось? Ну, обидно, чо. Ладно, попробуем в другом месте. А если нет другого места? Ну вот нет, и всё! Отступать некуда, грабить некого, а с Великой Американской Мечты облезла позолота и теперь её даже неграм не втюхаешь?

+1

859

KatSSS написал(а):

Ну вот нет, и всё! Отступать некуда, грабить некого, а с Великой Американской Мечты облезла позолота и теперь её даже неграм не втюхаешь?

Уууу...
Проблемы негров, особенно такие - шерифов не колышут;)

Вы, имхо, все же напрасно так относитесь.
Ну да, офисный планктон и прочие подонки человеческого общества, они везде эээ... неприглядны.

В принципе, да, им повезло - место у них такое, удобное, как у мелкобритов, только еще круче;)

Давайте сойдемся на том, что у вас свое мнение, а у меня - свое, пойдет?
В любом случае, мы тут гости, и это автор будет решать, что и как у него будет.

0

860

Товарищи. Признаюсь, я уже не успеваю следить за темой и всё время заглядываю сюда, чтобы найти проду в трёх-четырёх страницах обсуждения чего-либо. У меня предложение: раз уж данное произведение каждый день набирает три-четыре новых страницы обсуждения, то сделайте, пожалуйста, отдельную тему для текста, чтобы такие как я (которые просто хотят проды) могли спокойно видеть, что она вышла. Спасибо за внимание.

+2


Вы здесь » NERV » Произведения Станислава Shin-san » Уровни Глубины. (по Kankolle)