NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.

Сообщений 201 страница 210 из 695

201

Альфарий написал(а):

И ладно бы кто-нибудь объяснил, за что минусуют. Так нет - по этой теме молчат как партизаны...

Очевидно же. За то, что 1) сморозили чушь (впрочем это еще ладно) и 2) сами же поступили вопреки высказаному мнению.

1) Форум существует для обсуждений. Если радуешься отсутствию обсуждений на форуме - что ты на нем делаешь ? У тебя республика и плюрализм мнений в отдельно взятой голове? Так с этим в ближайший психдиспансер.
2) Ладно, выступаешь за тишину. Зачем тогда сам её нарушаешь, причем чисто эмоциональным всплеском, не несущим смысловой нагрузки? Опять же, у тебя что, республика в голове?

И да, сейчас этот пост скорее всего заминусуют. Хотя высказана в нем чистая правда, только людям это неприятно, когда про них правду говорят

Отредактировано permeakra (14-02-2018 08:52:39)

+2

202

вышла новая глава
Эпизод 47. И был ударен труд...

Отредактировано Alexah (20-02-2018 20:44:31)

+1

203

Копия моего коммента с фикбука, а то там потеряется.

Тёмный Кот выдвинул очень странное предложение по поведению японского правительства после вырезания якудз, с чем я категорически не согласен.
Вы говорите, что они ничего массового делать не будут, ни войска не введут, ни толпу следаков и вообще сделают вид, будто ничего не было, ну так вот - не верю! Так не бывает, потому что так не бывает никогда! Не оставит власть это на самотёк, не закроет глаза и не отвернётся, хотя бы потому, что тогда с ней окончательно считаться перестанут.

Введут в этот городок и войска и толпу следаков. А ещё перекроют город, никого не пустят, и главное - не выпустят. Инет и сотовую связь обрубят, а по радио и тв пустят прикрытие: в целях наведения порядка, борьбы с коррупцией, преступностью и вообще за всё хорошее против всего плохого проводятся массовые мероприятия по борьбе, с целью не допустит, наказать и разобраться как следует. Потом пойдут заявления о ликвидации клана якадза с их главарём, который, падла, подорвал свой дом, чтобы не сдаваться, ну и прочее, ещё для прикрытия кого похватают, чтобы не было подозрительно (надо отрабатывать легенду).
При этом всех начнут трясти на предмет кто что видел, причём тех, кого подозревают во владении какой либо полезной информации могут как пытать, так и обколоть всякой химией (госбезопасность и национальные интересы, фигли). На всякий случай перетрясут и всех местных якудз и тех, кто с ними связан, т.е. местных чиновников разных рангов тоже.

А как только более менее разберутся что к чему, то уже власти запустят слушок, что якудзы умудрились чем-то обидеть Туман, а правительство прибежало всё улаживать, чтобы весь остров не расхерачили окончательно. Кароче, грамотно переведут стрелки куда надо.
Макото Осакабе не идиот и работать умеет, так что провести грамотные мероприятия по расследованию событий, предотвратить панику, запустить нужные слухи и вывернуть ситуацию себе на пользу сумеет. Заодно примет меры по предотвращению подобного в будущем, не факт, что они обязательно сработают, но меры будут. Накрутит хвосты безопасникам и силовикам, те усилят бдительность и по своим каналам выйдут на якудза и объяснят, что если те встретят что-то подозрительное и непонятное, пусть сначала сообщают куда следует, а не ломятся что-то делать сами.

Отредактировано DzenPofigist (23-02-2018 07:34:53)

+4

204

DzenPofigist написал(а):

Копия моего коммента с фикбука, а то там потеряется.

тёмный Кот выдвинул очень странное предложение по поведению японского правительства после вырезания якудз, с чем я категорически не согласен.
Вы говорите, что они ничего массового делать не будут, ни войска не введут, ни толпу следаков и вообще сделают вид, будто ничего не было, ну так вот - не верю! Так не бывает, потому что так не бывает никогда! Не оставит власть это на самотёк, не закроет глаза и не отвернётся, хотя бы потому, что тогда с ней окончательно считаться перестанут.

Введут в этот городок и войска и толпу следаков. А ещё перекроют город, никого не пустят, и главное - не выпустят. Инет и сотовую связь обрубят, а по радио и тв пустят прикрытие: в целях наведения порядка, борьбы с коррупцией, преступностью и вообще за всё хорошее против всего плохого проводятся массовые мероприятия по борьбе, с целью не допустит, наказать и разобраться как следует. Потом пойдут заявления о ликвидации клана якадза с их главарём, который, падла, подорвал свой дом, чтобы не сдаваться, ну и прочее, ещё для прикрытия кого похватают, чтобы не было подозрительно (надо отрабатывать легенду).
При этом всех начнут трясти на предмет кто что видел, причём тех, кого подозревают во владении какой либо полезной информации могут как пытать, так и обколоть всякой химией (госбезопасность и национальные интересы, фигли). На всякий случай перетрясут и всех местных якудз и тех, кто с ними связан, т.е. местных чиновников разных рангов тоже.

А в честь кого они введут туда  "войска и толпу следаков" ? Там что убили много важных людей ? Разбираться конечно будут. Но без таких мер. Ибо нафига ? Эти трущобы по факту никому ненужны. Интересов там нет. Рыбу ловить некому (может быть пока ? штраф баржи вроде как планировал автор), так что нецелесообразно. А с горы олимп это всё видится интересным.. но и всё. Уж войска вводить точно не будет. Конечно приедут по изучают воронки... а вот мочилово в баре  вполне могут поначалу а обычную полицию скинуть.  В том тотальном  кризисе в котором находится япы им точно будет не до этого. Ибо все скудные ресурсы кинуты на подготовку "папаев", строительство подземного флота и нормализацию жизни в центре. До окраин им плевать. Что хорошо видно по прошлым посещениям этих окраин ГГ. Что то вроде наших 90-х но с местной спецификой.

DzenPofigist написал(а):

А как только более менее разберутся что к чему, то уже власти запустят слушок, что якудзы умудрились чем-то обидеть Туман, а правительство прибежало всё улаживать, чтобы весь остров не расхерачили окончательно. Кароче, грамотно переведут стрелки куда надо.
Макото Осакабе не идиот и работать умеет, так что провести грамотные мероприятия по расследованию событий, предотвратить панику, запустить нужные слухи и вывернуть ситуацию себе на пользу сумеет. Заодно примет меры по предотвращению подобного в будущем, не факт, что они обязательно сработают, но меры будут. Накрутит хвосты безопасникам и силовикам, те усилят бдительность и по своим каналам выйдут на якудза и объяснят, что если те встретят что-то подозрительное и непонятное, пусть сначала сообщают куда следует, а не ломятся что-то делать сами.

Да плевать власти что там думают  в трущёбах.
Вот хочется многим "доказать мощу человеков". Сколько автора пытали что "могёт" человечество... не получилось. Теперь вот с другого ракурса заходите. Пытаетесь теперь показать что "ну пусть люди и не сильные, зато они...эммм... нуээ.. хитрые и оперативные! во!  одни люди хитрые и оперативные.. а другие оперативные и хитрые! а ещё у них войска есть, и вот тут то уж они туман кааааак...пусть даже он (туман) об этом и не узнает."

+2

205

Virmagnavi написал(а):

А в честь кого они введут туда  "войска и толпу следаков" ? Там что убили много важных людей ?

Мда, ну и мышление. По вашему власти реагируют только на убийства кого-то важного? А в честь чего в Дагестан нагнали столько следаков? Там что, революция намечалась? Да нет, всего-то банальная преступность, коррупция и воровство, чего дёргаться то? В данном сеттинге власть правительства Японии хоть и просела, но ни государство, ни его структуры, ни само правительство никуда не делись и всей власти не потеряло, всего лишь ослаб контроль и только.
Что касается происшествия - убили разом много людей (хотя как раз резню якудза можно было бы замазать при остром желании, дескать доигрались, вот их и порешили), но главное - был взрыв в городе, от которого тоже немало пострадало, причём глава якудза жил поди в благополучном районе, так что пострадавшие явно не босяки из трущоб, не клерки и не прочее быдло, а уважаемые и приличные люди. Вот это хер скроешь и замажешь. И вот два таких ЧП, а власти не реагируют и ничего не делают. Что происходит первым делом? Первым делом расходятся самые дикие и невероятные слухи, которые перерастают в панику, которая переходит в потерю управления, массовые беспорядки, в ещё более массовые жертвы, ещё большую панику с ещё более дикими слухами в результате чего ситуация в городе и области уже напоминает гражданскую войну, из этого региона тут же бегут толпы беженцев и начинают создавать проблемы уже в других местах, приносят с собой дикие слухи, и паника разного уровня уже заполняет весь остров, беспорядки той или иной степени происходят по всему Хоккайдо. Да, именно так это и работает. Ну и кому такое счастье надо?
Вы представляете, что такое город охваченный массовыми беспорядками и бунтом? Тут даже якудза на своих базах закроются и будут только сильными отрядами высовываться. Вы почитайте, что это такое - бунт в городе, тут же поймёте логику действий властей. Как это происходит и как с этим бороться - давно известно. И с чего вдруг Осокабе про это забудет, я не понимаю.

Virmagnavi написал(а):

Да плевать власти что там думают  в трущёбах.

Вообще-то не плевать. Что мы прекрасно видим на примерах трущоб Латинской Америки, где ой как стараются проводить пропаганду, и где пытаются сделать лояльным власти население. И проводят, часто очень успешно, отчего жители трущоб винят в своих бедах всех подряд, но даже не думают объединятся и пойти воевать за лучшую жизнь, там каждый за себя. Потому что есть этот мизерный шанс вырваться и подняться. В Японии в данном сеттинге ситуация аналогичная. Те же академии для одарённых детей - это ж путёвка в жизнь для бедняков, ведь семья тут же получает доппаёк и ещё кое-какую помощь от государства. Ещё государство раздаёт бесплатную еду для бедняков (вы мангу вообще читали или судите только по собственным представлениям?), голимая синтетика, но с голодухи сожрёшь вместе с упаковкой. Власть старательно гасит недовольство граждан (обвиняя во всех бедах Туман, ну, основания для такого есть), и тут вдруг на ей на всё плевать и делать она ничего не будет. Ну-ну, ооочень правдоподобно. А главное как логично и последовательно!
А если власть это пустит на самотёк, то эти трущёбы превратятся в базы для партизанских отрядов, а то и в зоны боевых действий. Примеров в истории масса. Венесуэлла вам помощь и приход к власти Уго Чавеса. Вот что будет, если власть забьёт на жителей трущоб и не будет считаться с их мнением. Вот только спасать буржуев никто не будет, т.к. некому, привет гражданская война на острове. Кто победит - вопрос спорный, но то, что такая херь даром не сдалась ни правительству, ни всем важным шишкам на острове - это неоспоримый факт. Потому что эти беспорядки приведут к развалу инфраструктуры, а развал инфраструктуры к деградации и без того куцего промышленного потенциала, так ведь можно и в самом деле скатиться в Сенгоку Дзидай, где автомат будет хайтеком, а электроника - непонятными артефактами древних.

Может власть на всё забить, во власти не раз оказывались либо бесхребетные трусы, либо некомпетентные идиоты. Но тогда властью её считать перестанут, слушаться особо не будут и приведёт это к тому, что я описал выше, примеров тоже масса. Но как я уже сказал, министр Осокабе - не идиот, он всё прекрасно понимает и работать на перспективу умеет (тактически он может ошибиться, но стратегически - нет, так его премьер-министр всей Японии характеризует), поэтому панику, неконтролируемые слухи и прочие безобразия пресечёт на корню. Он вообще в целом человек идейный и работает на благо всего общества и страны, а не только его верхушки. Наверное поэтому его такого одно сделали и программу закрыли)))

Virmagnavi написал(а):

Вот хочется многим "доказать мощу человеков".

Алё, какая "моща человеков"? Вы разницу между внутричеловеческими разборками и между тёрками Тумана и человечества не видите что ли? Ввод войск и армии следаков - это внутричеловеческие разборки, Тумано вообще и Конго в частности плевать на это с вершины Фудзи. А властям не плевать, власти надо: а - предотвратить массовые беспорядки и прочие безобразия, б - разобраться, что именно тут произошло и как до этого дошло, чтобы потом разработать контрмеры по предотвращения в будущем (насколько они будут рабочие и эффективные - другой вопрос). И да, те, что у власти, как правило люди хитрые и умные, ещё они часто подлые и эгоистичные, но предыдущих качеств это не отменяет. Осакабе так вообще гигант мысли и планирования, работать умеет как никто. Ну так его для этого специально вырастили. А вы умного человека хотите выставить безмозглым идиотом. Откуда такая мания считать всех людей баранами и придурками, неспособными к логическому мышлению?
Если что, меры для работы с туманницами на берегу Осакабе давно разработал, когда у них гостила Такао: её никто не трогал, но за ней ненавязчиво следили, и явно старались, чтобы её никто не раздражал, не приставал и вообще походу постарались сделать временное пребывание приятным и спокойным.

+2

206

DzenPofigist написал(а):

Мда, ну и мышление. По вашему власти реагируют только на убийства кого-то важного?

Тогда уж тоже повторю
***
*пожимая плечами* В каноне два линейных крейсера Тумана (Харуна и Киришима) разнесли порт Йокосука. Позже к ним присоединилась I-401 и они уже втроём заровняли поместье Осокабе вместе с ротой спецназа. И? Что-то не наблюдалось бурления и массовой истерии. Да и толп следователей, расследователей и хмурых дознавателей в чёрных очках. Всё быстренько замели под ковёр, сделав вид, что ничего такого. Подумашь, типа. Вот в прошлом году на семь баллов тряхнуло - это да, а здесь... ну дырка в стене, ну развалины дома.

з.ы. Вообще, такое впечатление, что правительство джапов живёт по принципу - лишь бы не было войны. И я их где-то понимаю, когда весь твой остров простреливается насквозь, поневоле будешь вести себя тихо-тихо и осторожно-осторожно.

+1

207

Немного не понимаю, зачем так растекаться мыслями по казалось бы очевидному эпизоду. Власти в конце-концов разберутся и с мотивами и следствием инцидента. Конго за собой улики не подтирала. Ну а власти. Что власти? Ничего они сделать не смогут. Не смогли ничего с Туманом раньше, так ничего и не изменилось.
Вот для ГГ наступят, скорее всего, невесёлые времена. Тут наверняка, и излишняя опека Конго будет присутствовать и прогулки на берег за ресурсами будут затруднительны.

0

208

Мне кажется, в 205м комменте Дзена все хорошо разложено. (Просто коллега порой выражает мысли несколько прямолинейно и оттого обидно) Власти не реагировали на обстрел порта, потому что всем было ПОНЯТНО: это Туман. С ним ничего не сделаешь, только зубами скрипеть можно. "У Тумана нет плохой погоды, может Киришима нам сказать. Что они с Харуной накидали, можно только молча принимать".

А вот с высадкой на берег, с точечной операцией... Туман что, начал РАЗЛИЧАТЬ человеков? И не просто закатал портовый район сплошным поражением, а еще кого-то ловил, ДОПРАШИВАЛ - это что ж получается, братцы-самурайцы, есть инфо, которую Туман МОЖЕТ НЕ ЗНАТЬ??? То есть, Туман (оглянувшись из-под лавки) НЕ ВСЕВЕДУЩ?

До сих пор все эти мысли были мысли - теперь они получают подтверждение. Вкупе с замеченным ранее ИНТЕРЕСОМ Тумана (в лице Конго) к непонятному гайдзину... Что можно подумать?

Ну представим себе такую ситуацию. Вот пришли американцы в Нагою в 18хх году и снесли с моря нах промышленный район, с большими усилиями построенный самураями. Это - один расклад. А вот на берегу заметили, что кто-то из длинноносых встречался и беседовал с айном (типа не совсем наш, но все же менее не наш, чем те, с Черных Кораблей), по имени ... и забрал этого айна потом к себе на корабль. А еще этот айн взялся хрен пойми откуда, и почему-то никуа не боится Черных Кораблей. Это расклад принципиально иной, извините мой капслок. Не война, дипломатия!

Мимо такого братец нашей синхрофазостроительницы пройдет исключительно в случае ядерной войны. И то я сомневаюсь.

Думал я чего-нибудь от себя прибавить, но поглядел на комменты в том же фикбуке... и передумал :-) и так переизбыток альтернативного интеллекта

Защитникам всего наилучшг!

Отредактировано КоТ Гомель (23-02-2018 17:23:25)

+2

209

КоТ Гомель написал(а):

А вот с высадкой на берег, с точечной операцией... Туман что, начал РАЗЛИЧАТЬ человеков?


Верно. А ещё Туман начал использовать СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЕ юниты для боя в ограниченном пространстве (никто из людей не знает, что железяки, накрошившие оведофига трупов это сервис-боты, а то, что противников было несколько, следаки поймут, да и картинка высадки дронов вполне может иметься). Что это-банальное наказание жадного недоумка или полевые испытания наземных юнитов Тумана? "Корабледевочки", что, всё же решили зачистить человечество окончательно!?

КоТ Гомель написал(а):

До сих пор все эти мысли были мысли - теперь они получают подтверждение. Вкупе с замеченным ранее ИНТЕРЕСОМ Тумана (в лице Конго) к непонятному гайдзину... Что можно подумать?


А вот про гайдзина забудьте-никто не свяжет его и этот погром (кроме, может быть, старого Хасимото, но он точно молчать будет). Какие у следаков выходы на Виктора:

-скупщик Кимура, который знал что гайдзин высаживался на берег в сопровождении другой (не белобрысой) девки-рассказывает чертям в аду как с ним так получилось;
-шестёрка скупщика Кимуры, который относил видеозапись в "Кувшинку" и наверняка подглядывал-подслушивал, с кем беседует хозяин-либо сидит на одной сковородке с хозяином, либо забился в самую дальнюю дыру, где его никто не сыщет;
-якудза, получившие указание доставить гайдзина-страшно матерятся и пытаются добраться до глотки Кимуры под хохот всё тех-же чертей;
-Омаха-доно, отдавший приказ-см. предыдущий пункт.
Больше объектов, связывающих Виктора, Туман и якудзу нет. Кто-то из портовых жителей может и догадается, но в полицию не побежит точно, ибо "а пошли они все, я жить хочу".

Отредактировано Степан (23-02-2018 18:11:09)

+1

210

Какие у следаков выходы на Виктора:


гхм...

интерлюдия

Выслушав последнего докладчика, Ичиро Сакаи беззвучно вздохнул и, помассировав переносицу, негромко прочистил горло, привлекая внимание.
Все переговоры мгновенно стихли и присутствующие в зале люди, как один повернулись в сторону личного представителя премьер-министра Осокабе.
- Господа... - Ичиро переплёл пальцы в замок, обводя взглядом собравшихся. - Господа, я вас внимательно выслушал, и теперь давайте попробую обобщить. У нас на острове из ниоткуда появляется иностранец, больше недели живет в трущобах, зарабатывая себе на жизнь ловлей рыбы, затем на него нападают какие-то рэкетиры из уличной банды, которых убивает внезапно появившаяся проекция линейного корабля Тумана...
- Линейного крейсера, господин советник, - перебил глава Департамента полиции, постучав пальцем по своему планшету. - По данным Береговой охраны это был линейный крейсер класса "Конго".
Запнувшись на полуслове, Ичиро пронзил его ледяным взглядом.
- О, разумеется, это полностью меняет дело.
- П-прошу меня простить, господин, - покрасневший полицейский вскочил и торопливо поклонился, признавая свою вину.
Недовольно махнув рукой, Ичиро продолжил:
- Итак, проекция убивает рэкетиров, затем сопровождает человека по магазинам, после чего они вместе покидают остров на корабле Тумана.
Сделав паузу, он ещё раз обвёл взглядом руководителей служб и департаментов, ненадолго задерживаясь на каждом.
- Господа, кто-нибудь может объяснить, что всё это значит?
Ответом ему было абсолютное молчание.

текст-то читайте все же, он интересный!

+3


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.