NERV

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.


В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.

Сообщений 501 страница 510 из 999

501

KatSSS написал(а):

Понятия не имею.

Рукой хлопнуть по предплечью или просто по плечу?

0

502

KatSSS написал(а):

Ибо кормовая оконечность с её винторулевой группой - самое уязвимое место корабля.

Да, но...
Общение с людьми подразумевает ознакомление с человеческими обычаями, психологией, физиологией, хотя бы кратким курсом. В том числе затем, чтобы из-за взаимного недопонимания не оторвать кому-нибудь голову.
Первым же делом выяснится, что людям трудно не разделять в восприятии вон ту килотонную железяку и вот эту синтетическую девчонку.
Поэтому на винто-рулевую группу они не посягают вообще, даже в мыслях.
Так же, по зрелому размышлению, хлопок рукой по корме никак ей не повредит. Это не удар снаряда.
Да и вообще у модуля "Аватара корабля Тумана" нет никаких винтов. Туманница разве совсем не различает свои составные части? Т. е. если человек хлопнет какого-нибудь сервис-бота по тылу - его линчуют?
Короче, галимые эмоции. Что понятно и закономерно. Но где же хвалёная логичность туманниц?

И это самое, если человек способен дружески дотянуться до аватары - это разве не означает, что они уже давно и тесно общаются? Т. е. все обоюдные непонятки изучены и решены.

Ну и всё это действует и в обратную сторону - человек тоже узнает много нового. Если будет допущен к общению с туманницей.
Однако фишка в том, что как раз он мало что может сделать как килотонной железяке, так и синтетической девчонке. Угроза фактически существует только для человеческой жизни и здоровья.
При этом человек о туманных заморочках ничего знать не может до начала общения. Вообще. Только исходить из человеческих представлений, что, конечно, страхует от того, чтобы хлопнуть аватару по заднице, однако от менее очевидных засад не спасает.
Поэтому, если туманница хочет контактировать с людьми, ей придётся пройти краткий курс человековедения :)

Хм... А что, если выложить в интернеты "Правила ТБ при общении с кораблём Тумана"? http://read.amahrov.ru/smile/guffaw.gif Акаси может.
Сразу после выкладки в так-сеть справочника по человекам.
И чтоб каждая туманница как сама проходила экзамен, так и выбранному человеку\человекам его проводила :)

+1

503

Т-12 написал(а):

Первым же делом выяснится, что людям трудно не разделять в восприятии вон ту килотонную железяку и вот эту синтетическую девчонку.

Так это людей проблемы. Шерифа они не волнуют. Туманицы себя на килодевочек и синтедевочек не разделяют.

Т-12 написал(а):

Да и вообще у модуля "Аватара корабля Тумана" нет никаких винтов

Попа - это такая часть спины, откуда растут ноги. А ноги, на секундочку, движитель. Аватары в том числе.

Т-12 написал(а):

Так же, по зрелому размышлению, хлопок рукой по корме никак ей не повредит. Это не удар снаряда.

Хлопок рукой корме не повредит. А вот по аватаре с отключенными "суперспособностями" очень даже может.

0

504

KatSSS написал(а):

Так это людей проблемы.

Так это туманница хочет общаться, не пофиг ей на людей. Стало быть, шутейка про шерифа не проходит.
Или она желает убивать человеков? Ну тоже общение в каком-то роде...

KatSSS написал(а):

А ноги, на секундочку, движитель.

Но не винто-рулевая группа. И аватара не корабль, у неё свои особенности (чтоб человек не мог ходить, ему надо ноги оторвать по пояс и сломать позвоночник, и то остаются какие-то нестандартные варианты, типа руками ползти или перекатываться). Нет, всё-таки не различают модули?
И оказываемое воздействие даже по человеческим меркам недостаточно, чтобы причинить какой-то вред, кроме морального (и то не всегда). Аватары вроде ж не хлипче людей?
Т. е. имеем чистейший иррациональный страх. Фобию. Которая не лечится. То бишь, долгое общение с людьми, изучение людей, даже завязывание прочных дружеских отношений с явными поблажками и привилегиями для конкретно взятых человеков (в противном случае аватара просто не позволит себя трогать и вообще) - не отменяет рефлекса открутить голову любому, кто случайно либо намеренно задел августейший афедрон. Так?

Ежели так, то ясно-понятно, дело житейское. У всех свои слабости и скелеты в шкафах. И это будет обговариваться при контакте с людьми, во избежание. Кто не внял - сам дурак и самоубийца.

А японцы воспылают новым жанром хентая http://read.amahrov.ru/smile/laugh.gif

KatSSS написал(а):

А вот по аватаре с отключенными "суперспособностями" очень даже может.

Эм...
Аватару хлопают рельсом, чтоб наверняка?
Или всё-таки рукой, всё-таки по дружески? Можно даже сказать, игриво, девушка всё-таки. Люди в некоторых вещах весьма консервативны.
Уж извините, но у людей не принято бить девушек по заднице молотком - с целью показать силу дружбы, а потом героически отнести в больницу тело с переломанным тазом. Наличие или отсутствие "суперспособностей" на это не влияет (или без суперсил аватару ветром качает, щелчком убить можно?)
Ну если только аватара решила пообщаться с приверженцами жёсткого БДСМ... И то это для них уже перебор.

Отредактировано Т-12 (22-03-2018 17:20:52)

+1

505

Странные вы вещи обсуждаете

+3

506

Т-12 написал(а):

А японцы воспылают новым жанром хентая

нарисовал значить, в самом начале войны безвестный укуренный мангака эччи мангу с сисястыми и длинноногими кораблями тумана. Прочло её три с половиной поклонника, и забыли. А потом, когда узнали о тумане чуть больше, долгими и окольными путями журнальчик попал в лапки соответствующих служб. Посмотрели дяди с усталыми глазами, на дату выпуска, сравнили со своими данными на тот момент, и "исчезнули" художника в лабораторию паранормальщины и экстрасенсорики, объектом работать. И никто ему не верит  http://read.amahrov.ru/smile/roast.gif  , что он обычный извращуга :)

+3

507

Котозавр
Ненене.
Видят японцы, что туманницы свой тыл и корму оченно оберегают, вплоть до смертоубийства святотатцев - вот как им сдержаться и не нарисовать чего-нибудь эдакое? :)
А уж если это фобия, так они вообще развернутся... Любят же всякие отклонения.

Отредактировано Т-12 (22-03-2018 18:26:26)

+1

508

Тц.
Неужели не видно, что о таких сторонах психологических портретов Туманниц товарищ Тёмный Кот даже не задумывался?
Вернее, спустил на тормозах, и это логично, объяснимо и простительно - ибо есть более важные вещи, которые нужно описать и проработать.

А теперь, когда затронули тему... вот и выползла нелогичность. Точнее, ворох маленьких нелогичностей.

Туманницы, де-факто, НЁХ.
Де-юре - искусственный интеллект.
Будем сперва опираться на второе положение.

Вот ИИ, вот программы, вот возможность саморазвития (малоиспользуемая до поры до времени)...
Изначально Туман "чист" как младенец в морально-этических познаниях и психологии.
Галимые боты с непрошибаемой бронёй, щитами и крутыми пушками.

Далее - появляются аватары.
Вернее, не так...
Первопроходец тут - "Ямато", ещё не девушка, не девочка и вообще, трудно личность ИИ боевого корабля соотнести с личностью человека.
Разве что чисто по математическим параметрам - и то своя специфика: у Тумана "да" всегда равно "да", а у людей может и "нет", в зависимости от ситуации...

Налицо непропатченность - нет базы данных нужных алгоритмов, методов оценки и, хм, шкал измерений...
Учитывая, что в числах многие параметры вообще выразить затруднительно - понятно, какую боль вызывает у ИИ попытка просчитать (три ха-ха четыре раза) человеков...

Кхм.
Отвлеклись. Извиняемся.

Итак:
"Ямато" делает аватару...
Хм.
Взгляд с другой стороны: к базовой машине присоединяется дополнительное периферийное устройство.
Причём "дрова" (драйверы, ПО для взаимодействия и работы) у ИИ изначально отсутствуют!

Но нас не страшат трудности.
Ведь Верховный Флагман - это дикие вычислительные мощности!
Делаем "дрова", плюс задействуем встроенные на аппаратном уровне модули управления.
По поводу вторых - привязка аватары к конкретной Туманнице таки есть. И ведь все согласны, что если вырубить Ядро - то аватара... хмм... не сможет функционировать в обычном режиме? Говоря проще, последствия - от потери сознания (неисправимой без команды Ядра) до состояния пускающего слюни овоща.

Что ж, с задачей справились на отлично (казалось бы).
Аватара ходит, дышит, разговаривает, может получать и обрабатывать сигнал от Ядра, и при этом отсылать обратно данные.

Но вот беда - мозги у аватары суть чистый лист.
Нету там справочников, руководств и прочего!
Похоже, фейл?

Хммм...

Есть мнение, что "Ямато" ещё до начала работ по аватарам смог (да, пока что ещё смог, не смогла) понять, что если скопировать себе человека в качестве периферийки - то наверняка скопируется и какое-то предустановленное ПО!
Ведь работают же как-то люди, в смысле - живут?

И надо бы изучить это самое ПО... для создания своего на базе изначального.
Ну и логично, что копируемые алгоритмы (строки кода, по сути) стоит загружать не на корабельную платформу, а на специально предназначенное для них устройство. Вернее, опыт "Ямато" как корабля-ИИ наверняка говорил, что если какая-то прога идёт на одной платформе, то она, скорее всего, пойдёт и на другой, однотипной с ней.

И понеслась эпиарка с контактом с людьми - надо же с кого-то копипастить уже написанный, оптимизированный и стабильный код?

Смысл изобретать велосипед?
Проще стырить и поставить у себя всё готовенькое...

Логично? Логично.

Казалось бы, разобрались.

Беда пришла оттуда, откуда ИИ ожидать её не мог - от базовых "дров" аватары, которые были скопированы вместе с платформой.

Потому что помимо функционала управления... ммм... перемещением в пространстве, а также коммуникации в акустическом диапазоне... плюс систем ЖО и прочего, что можно было сразу "поставить на контроль" - через некоторое время появились воздействия на поведенческую модель.

Причём сперва - на поведенческую модель аватары! Без влияния на корабль.

Представляем, как изумилась "Ямато", когда в стандартных настройках и списках реакций, помимо логично-рациональных, стали прописываться некие "левые" - но источником которых являлась сама аватара!
Хотя нет, не изумилась. Не умела на тот момент.

Отметила в "журнале событий" рассматриваемого оборудования, и стала глядеть, что будет дальше.

А дальше, хе-хе-хе, молодой и неопытный искусственный интеллект столкнулся с двумя миллионами лет эволюции инстинктов, прошитых как в ПО, так и (о ужас!) в "аппаратке".
И если сперва опосредованно влиять на это ИИ мог, то потом, после накопления критических сбоев, периферийку пришлось бы... переустанавливать.

Но ведь всё было сделано правильно!
Вот - человеческое тело!
Что ещё нужно?

Значит, дело в чём-то другом?

И тут Туман совершил... пусть не ошибку, так как всё в итоге закончилось хорошо, но... скажем так, это было нелогичное действие.
Хотя, может, мы просто не знаем всех звеньев рассуждений...

Было принято оставить всё на самотёк.
Если аппаратура делает так, то, значит, это нормальный для неё режим работы.
Будем наблюдать и изучать!

...

Итого, выходит, первым человеком, у которого Туманницы учились человечности, были их собственные аватары...

А сколько в наших дремучих инстинктах напихано - это ж капец!

И в строчках наверняка найдётся "если схватили тебя за пятую точку - врубай высокий уровень агрессии к схватившему, при условии, что не выполняются такие-то и такие-то требования..."

А что такое агрессия с точки зрения Тумана?
Да прямая же атака!

Промежуточного уровня, с предупреждениями, угрозами и созданием угнетающей атмосферы для противника - нет!

Вернее есть - всё в тех же инстинктах аватары...
Но тут уже надо приоритеты смотреть.
Уже вошедший в боевой режим корабль Тумана вряд ли будет обращать внимание на пищание периферийки, для которой такая реакция - мягко говоря, перебор.

...

И тут, кстати, ещё один параметр всплывает: совместимость ИИ Тумана и ПО аватары. Степень синхронизации - почти как в Евангелионе, только относится, скорее, к взаимному пониманию своих реакций.

Не только аватара учит Ядро - Ядру тоже есть что передать аватаре.
Не только Ядро управляет аватарой - аватара тоже начинает вносить корректировки в Ядро, перехватывая побочные процессы.

А так как аватара и корабль, по факту, одно целое...
Мда...

Не самая радостная картинка выходит.

.

Отредактировано Альфарий (22-03-2018 18:56:44)

+5

509

Альфарий
Т. е. первостепенная задача людей - это помочь подшлифовать самые дикие закидоны туманниц. Которые обязательно выявятся в процессе притирки двух разных обществ.
Иначе однажды Туман таки вылезет на берег - потому что кто-то что-то не так сделал. Или Туману показалось. И вообще "Уголовный кодекс на вас не распространяется, если вы няша и нечаянно"(с)"
Вопрос, блин, выживания.

Отредактировано Т-12 (22-03-2018 18:57:53)

+2

510

Т-12 написал(а):

"Уголовный кодекс на вас не распространяется, если вы няша и нечаянно"(с)"

особенно если вы неуязвимая няша, способная стереть город за три минуты

+3


Вы здесь » NERV » Стартовый стол » В гостях у сказки (по Arpeggio of Blue Steel). Часть 4.