А кто вам сказал что влияют? А кто вам сказал, что излучение Хокинга не рассматриваем и почему? Собственно, если вы принимаете гипотезу отсутствия "волос", то все процессы, которые происходят в черной дыре, остаются в черной дыре.

Потому что сам механизм рождения виртуальных частиц он мало того, что существует, так ещё и хорошо наблюдается на практике (см. эффект Каземира). Впрочем, я не буду утверждать, что это истина. Но даже если это неверно, введение двумерных душ для описания... Чего? Какое явление вы хотите описывать? Так вот, введение двумерных душ я считаю, как минимум, поспешным, а как максимум - спекуляцией.

P.s. я могу вам предложить не менее спекулятивный способ решения информационного парадокса, почерпнутый из детской книжки Горькавого. Смотрите: на самом деле в черную дыру никогда и ничего не падает. Частица, захваченная гравитационным полем, будет двигаться по сужающемуся радиусу, все ускоряясь и попадая в более сильное поле. Одно явление будет время для частицы замедлять, другое - ускорять. И в итоге окажется, что с точки зрения стороннего наблюдателя ни один объект горизонт событий никогда не пересечёт. Он будет бесконечно долго падать на эту черную дыру...

А с точки зрения чернлдырян все наоборот. На них все наши подарки, которые сыпались туда миллионы лет, прибудут одномоментно во всех черных дырах вселенной. И все, нет никакого парадокса потери информации, потому что информация не теряется.

Отредактировано Temp2C (22-07-2022 16:50:12)

Paganell написал(а):

Да никуда она не девается. Куда она вообще может деться, кроме как туннелировать по Хокингу?

Ай, ай, ай, Паганель теряете хватку однако.
Рассмотрим гипотетический случай, в середине ЧД встретилась как-то частичка и античастица,ну слово за слово, кулаком в бубен...Вообщем аннигилировали. Но тут внезапно из-за горизонта событий появляется иная античастица. В тот же самый момент времени когда две уже внутри собрались аннигилировать аннигилирует вместе с иной античастикой. Ключевое это единый отрезок времени, ибо в ЧД времени в нашем понимании точно нет, и вообще может и не быть.Таким образом совершенно невозможное у нас событие вполне может иметь место там. Но что это может означать? Это может означать что суммарная неизменная энергия/информация внутри ЧД может меняться по значениям без относительно времени вообще. О как. То есть, принципиально неделимые кванты вполне могут достигать разных величин. Возможно даже половинчатых. Ибо если нет времени определить пол там волны, или пол там частицы или цельная, принципиально невозможно. Идем далее, пространство, оно там есть или нет? В математическом исполнении пространство там стремиться в точку. Это безусловно замечательно, но это же означает что сама метрика с виртуальными парами частица/античастица там стремительно вырождается. Таким образом внутри черной дыры с нашей точки зрения будет происходить чистой воды чертовщина. Но и это еще не все, если исходить из положения квантзапутаности то выйдет что и половинчатые решения для оставшейся за горизонтом событий частички тоже должны будут выполнятся.Таким образом в реале и за горизонтом событий мы получаем некое иное излучение/энергию которое вполне себе подойдет под определение магии из ничто и заодно это нечто вполне себе может как-то по особому и главное первично влиять на остальную физику.

Paganell написал(а):

Не может.
Ибо любой процесс есть априори функция времени.

Да? Ну тогда скажите что было за мгновение до БВ без этого самого мгновения. То есть, до БВ времени точно нет. Как нет и пространства. Да и вообще такой связки как пространство-время. Иными словами прецедент когда ни время, ни пространство для некоего фундаментального события было не нужно вполне себе есть. А если правильно интерпретировали реликтовое излучение то и константы сразу после БВ появились не мгновенно. Таким образом то что я описал это будет всего лишь частный случай проявления неких иных, причем принципиально иных физических закономерностей.

Paganell написал(а):

Саныч написал(а):

    То есть, до БВ времени точно нет. Как нет и пространства.

С чего ты взял? То, что у нас ПОКА нет способа туда заглянуть -- не довод.

Ну так и у нас не научный диспут, а обсуждение как собственно пропихнуть в реал и обычную физику вполне себе магию как есть. То есть, в рамках гипотезы, точнее рабочей гипотезы, вполне пойдет.

Paganell написал(а):

Саныч написал(а):

    Ну так и у нас не научный диспут, а обсуждение как собственно пропихнуть в реал и обычную физику вполне себе магию как есть. То есть, в рамках гипотезы, точнее рабочей гипотезы, вполне пойдет.

Нет. (с)
Потому, как не должно нарушать базовую физику. И пи точка.

Это ж хде я нарушил базовую физику??? Хде??? Я просто указал один из путей как в обычную мерность, то есть к нам, можно пропихнуть нечто из иной мерности, и что вполне себе должно взаимодействовать именно с нашей мерностью.., как-то. А не фунциклировать параллельно нихде и никохда не пересекаясь. И при всем при этом не противореча базовой модели физики которую мы знаем.